2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Можно ли придать физический смысл полевой теории с высшими ?
Сообщение16.09.2006, 16:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Можно ли придать физический смысл полевым теорииям с высшими производными как теориям описывающим темную материю?Кто чего об этом знает :?:
http://www.phys.msu.ru/rus/research/vmu ... 2-3-41.pdf
Предлагаю высказаться всем, кроме абсолютных неучей.
Такие теории не нашли широкого применения к физике элементарных частиц и космологии,
потомуйчто они приводят к пространствам состояний с индефинитной метрикой.


Давно известно, что формально возможно так расширить обычный аппарат
квантовой механики, чтобы состояниям соответствовали векторы пространства с инде-
финитной метрикой. При этом, однако, не удается полностью провести обычную вероят-
ностную интерпретацию квантовой механики, так как вероятность некоторых резуль-
татов наблюдений оказывается отрицательной, что физически бессмысленно. В то же
время, если допустить некоторые состояния с отрицательными нормами, то можно
весьма просто преодолеть известную трудность квантовой теории поля, заключающую-
ся в появлении бесконечных выражений. До сих пор не известно, возможно ли так
сформулировать теорию, чтобы, с одной стороны, исключить с помощью индефинитной
метрики бесконечные выражения, а с другой стороны, не нарушить вероятностную
интерпретацию теории в макроскопических масштабах, т. е. в смысле теории S-матрицы.
:evil: Есть идея обобщить КТП в рамках неколмогоровской теории вероятности и интерпретировать неклассические сверхмассивные состояния в теории поля с высшими
производными, как темную материю. :idea:
Такой подход является альтернативой суперсимметричной темной материи типа нейтралино.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли придать физический смысл полевой теории с высши
Сообщение17.09.2006, 03:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Можно ли придать физический смысл полевой теории с высшими производными?
Кто чего об этом знает :?:
http://www.phys.msu.ru/rus/research/vmu ... 2-3-41.pdf
Предлагаю высказаться всем, кроме абсолютных неучей.
Такие теории не нашли широкого применения к физике элементарных частиц и космологии,
потомуйчто они приводят к пространствам состояний с индефинитной метрикой.


Давно известно, что формально возможно так расширить обычный аппарат
квантовой механики, чтобы состояниям соответствовали векторы пространства с инде-
финитной метрикой. При этом, однако, не удается полностью провести обычную вероят-
ностную интерпретацию квантовой механики, так как вероятность некоторых резуль-
татов наблюдений оказывается отрицательной, что физически бессмысленно. В то же
время, если допустить некоторые состояния с отрицательными нормами, то можно
весьма просто преодолеть известную трудность квантовой теории поля, заключающую-
ся в появлении бесконечных выражений. До сих пор не известно, возможно ли так
сформулировать теорию, чтобы, с одной стороны, исключить с помощью индефинитной
метрики бесконечные выражения, а с другой стороны, не нарушить вероятностную
интерпретацию теории в макроскопических масштабах, т. е. в смысле теории S-матрицы.
:evil: Есть идея обобщить КТП в рамках неколмогоровской теории вероятности и интерпретировать неклассические сверхмассивные состояния в теории поля с высшими
производными, как темную материю. :idea:
Такой подход является альтернативой суперсимметричной темной материи типа нейтралино.

1.Можно так сформулировать теорвер, что в ней могут быть допустимы не только вероятности больше 1, но и отрицательные и даже комплексные.У меня есть моя неопубликованная статья по этому поводу 1983 года.Считаю ,что она не устарела. Правда, не знаю, будет ли это кому интересно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли придать физический смысл полевой теории с высши
Сообщение17.09.2006, 12:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Сама по себе эта идея не решает проблему темной материи. Нужно развить детальные
физические теории в пространстве с отрицательной нормой и сделать детальные предсказания о свойствах гипотетической темной материи такого вида. Пока этим делом
не занимались, потому что физики не знакомы с неколмогоровской теорией вероятности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.09.2006, 20:36 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Котофеич писал(а):
Давно известно, что формально возможно так расширить обычный аппарат
квантовой механики, чтобы состояниям соответствовали векторы пространства с инде-
финитной метрикой. При этом, однако, не удается полностью провести обычную вероят-
ностную интерпретацию квантовой механики, так как вероятность некоторых резуль-
татов наблюдений оказывается отрицательной, что физически бессмысленно.

А может вместо того, чтобы подправлять вероятностную интерпретацию лучше наложить условия на гильбертово простраство состояний, которые бы исключали из него духов?
Котофеич писал(а):
потому что физики не знакомы с неколмогоровской теорией вероятности

Может и так, но что, разве неколмогоровская ТВ помогает решить, например, парадокс дедушки?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.09.2006, 21:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Ну неколмлмогоровская теория вероятностей дает только математический аппарат
который позволяет корректно с чисто математической точки зрения, обобщить теорию
рассеяния на случай когда имеются состояния с отрицательной нормой. Причинность разумеется будет нарушаться в общем случае, но можно наложить дополнительные правила
отбора, таким образом чтобы каналы реакций, нарушающих причинность открылись только
при достаточно высоких энергиях. Меня интересует, насколько приемлема с физической
точки зрения сама идея введения в физику гипотетических частиц, требующих для своего
описания, существенного расширения самой вероятностной интерпретации :?: Ведь если
вспомнить не очень далекое прошлое, то идея суперсимметрии, изнначально была введена
как средство убивания ультрафиолетовых расходимостей и только с течением времени
офизичилась. Однако теории с высшими производными убивают это дело еще лучше... :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.09.2006, 05:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Однако теории с высшими производными убивают это дело еще лучше...

Теория с фундаментальной длиной делает это ещё более лучше.. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.09.2006, 06:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: А где теория :?: Пока ничего не видим :roll:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group