2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача на колебания
Сообщение24.05.2010, 05:46 


26/02/10
71
Точка совершает колебания по закону $x = 2* 10^{-4}cos3140t$. Определить, за какие промежутки времени точка проходит отрезок пути, равный половине амплитуды колебаний; чему равны средняя скорость и среднее ускорение точки за эти промежутки.
Натолкните на мысль, как это решать :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на колебания
Сообщение24.05.2010, 06:56 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
сначала представьте $3140= N \pi$. Найдите $N$

Потом подумайте, за какое время косинус пробегает половину своей амплитуды...
затем свяжите уравнение на перемещение с уравнением на скорость...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на колебания
Сообщение24.05.2010, 07:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
whiterussian в сообщении #323279 писал(а):
за какое время косинус пробегает половину своей амплитуды...

За какое угодно (в определенных пределах), задача бессмысленна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на колебания
Сообщение24.05.2010, 07:17 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Да нет - стандартная задача на нахождение четверти периода и усреднения величин....

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на колебания
Сообщение24.05.2010, 07:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Во-первых, периода вовсе не четверть -- Вы перепутали (очень не исключено, что вместе с составителями) амплитуду и размах колебаний. Во-вторых, время зависит от начала отсчета (а оно не фиксировано, раз уж речь о "промежутках" во множественном числе). В-третьих, есть сильное подозрение, что составители заодно перепутали и путь с перемещением, раз уж формулировка настолько бессмысленна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на колебания
Сообщение24.05.2010, 07:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14471
Может быть в стандартной задаче вопрос стоит так (по умолчанию) - за какое время точка от положения равновесия (или нулевого положения) отклоняется на половину амплитуды?
Здесь же приведены слова "за какие промежутки времени точка проходит отрезок пути, равный половине амплитуды колебаний". Но так как скорость непостоянна, у нас будет некоторая функция $t(x_0)$, которая равна времени, за которое точка из положения $x_0$ пройдёт (возможно с возвратом), равный половине амплитуды. Ету функцию несложно получить.
И встаёт вопрос, какие средние скорости мы хотим найти? Ясно, что средняя скорость будем максимальна при движении на отрезке $[-a/4;a/4]$, и минимальна на $[3a/4;3a/4]$ с переходом через точку $a$. И можно найти среднее по всем $x_0$. Но того ли желал составитель задачи?
Просто условие написано, а скорее переписано, небрежно.

И снова я пишу лишь вдогонку... Радует, что, по-моему, то же самое.


То есть множественное число здесь не то, чтобы неуместно, ведь движение периодическое, но его можно трактовать по разному. Промежутки с определённым по умолчанию началом,, разделённые периодом, или промежутки с произвольным началом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на колебания
Сообщение24.05.2010, 07:50 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396

(Оффтоп)

ewert,
для меня амплитуда колебаний - это peak-to-peak. Уже 10 лет как... наверное в этом загвоздка... А так - совет topicstarter'у - посмотреть определения в лекции...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на колебания
Сообщение24.05.2010, 08:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

whiterussian в сообщении #323294 писал(а):
для меня амплитуда колебаний - это peak-to-peak. Уже 10 лет как...

а для меня амплитуда -- это множитель перед синусоидой. Уже всю жизнь... И на всю жизнь... И как-то не только для меня. А удвоенная амплитуда -- это никакая не амплитуда, а "размах". Скажем, если воткнуть вольтметр в розетку, то он ни за что не покажет 622 вольта. 311 еще может показать, а 622 -- ни в жисть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на колебания
Сообщение24.05.2010, 08:36 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396

(Оффтоп)

Ну забейте меня камнями, если использую другие определения... Я ведь поэтому и предложила - на определения посмотреть...
А что до инструментов - воткните осциллограф - вот вам и 622...
Скорее всего человек не совсем точно переписал задачу. А что еще реальней - методичку, по которой учится не читал. Заметьте, что $\pi=3.14$ мало кому глаза резануло... Просто по этому показателю можно судить об уровне ожидаемых ответов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на колебания
Сообщение24.05.2010, 08:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

whiterussian в сообщении #323317 писал(а):
Заметьте, что $\pi=3.14$ мало кому глаза резануло...

Маленько резануло, но тут я составителей как раз готов понять: 314 -- гораздо узнаваемее, чем 3142.

whiterussian в сообщении #323317 писал(а):
А что до инструментов - воткните осциллограф - вот вам и 622...

Вряд ли. Осциллограф вообще ничего не покажет, кроме картинки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на колебания
Сообщение30.05.2010, 19:25 


26/02/10
71
http://www.hde.kurganobl.ru/dist/disk/O ... nie_1.html
Задача нумер 3. "за какие промежутки времени точка проходит отрезки пути, равные половине амплитуды колебаний"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group