2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение15.05.2010, 20:57 


15/05/10
20
Кривая $y=$ф(х) проходит через точку (1,2). Каждая касательная к этой кривой пересекает прямую у=1 в точке с абсциссой, равной удвоенной абсциссе точки касания. Найти кривую $y=$ф(х).

Вот то что придумал:
$y=f'(x_0)x+y_0-f'(x_0)x_0$ -уравнение касательной

точка касательной С (2$x_0$,1)
y=1

$1=f'(x_0)x+y_0-f'(x_0)x_0$

$1-y_0=f'(x_0)(x-x_0)$

$\frac{1-y_0+f'(x_0)x_0}{f'(x_0)}=x$

$\frac{1-y_0}{f'(x_0)}+x_0=2x_0$

$1-y_0=f'(x_0)x_0$

$\frac{dy}{dx}=\frac{1}{x_0}-\frac{y_0}{x_0}$ или $\frac{dy}{dx}=\frac{1}{x}-\frac{y}{x}$ - не знаю , и тогда...

$\frac{dy}{dx}+\frac{y}{x}=\frac1x$

помогите, что делать дальше??

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение15.05.2010, 22:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
До диффура не читал. Дальше - перейти к поиску функции (y-1), для неё он как-то лучше выглядит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 00:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Откуда это:

Antistas в сообщении #319743 писал(а):
$1=f'(x_0)x+y_0-f'(x_0)x_0$

?


Запишите условие
Antistas в сообщении #319743 писал(а):
пересекает прямую у=1 в точке с абсциссой, равной удвоенной абсциссе точки касания

правильно... где точка касания-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 10:57 


15/05/10
20
paha в сообщении #319827 писал(а):
Откуда это:

Antistas в сообщении #319743 писал(а):
$1=f'(x_0)x+y_0-f'(x_0)x_0$

?

Подставили y=1 в уравнение касательной.

Запишите условие
Antistas в сообщении #319743 писал(а):
пересекает прямую у=1 в точке с абсциссой, равной удвоенной абсциссе точки касания

правильно... где точка касания-то?


то есть если была точка касания B($x_0,y_0$) то эта точка С имеет координаты ($2x_0,1$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 11:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Сделал усилие и прочитал до диффура. Диффур правильный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 11:28 


15/05/10
20
Ну так подскажите плиз...

Пробовал по разному решать у меня эта кривая получается прямой, однажды вышло тока что это
$y=-3-2xln(x)$ и то построил график, он лежит в 4 четверти и уходит вниз..

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 13:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Antistas в сообщении #319921 писал(а):
Пробовал по разному решать у меня эта кривая получается прямой, однажды вышло тока что это
$y=-3-2xln(x)$

Если дифур правильный, то решение у него не такое. Кроме того, где произвольная постоянная? (Вы ведь начальное условие пока не использовали)

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 13:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Я в прошлом сообщении, кажется, писал, что делать после диффура. Но уже забыл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 13:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
paha в сообщении #319827 писал(а):
Откуда это:

Antistas в сообщении #319743 писал(а):
$1=f'(x_0)x+y_0-f'(x_0)x_0$

?

Авторский вывод уравнения в очищенной форме выглядит так:

уравнение касательной: $y-y_0=y'(x_0)\cdot(x-x_0)$;

при подстановке $x=x_0$ должно получаться $y=1$;

$1-y_0=y'(x_0)\cdot x_0;\quad 1-y(x_0)=y'(x_0)\cdot x_0\ (\forall x_0);\quad y'(x)=\dfrac{1-y(x)}{x}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 13:43 


15/05/10
20
Но решая это уравнение мы получаем что $y=1$...

Или решать его не надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 13:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Antistas в сообщении #319991 писал(а):
Но решая это уравнение мы получаем что $y=1$...

Не получим. Т.е. получим, но только как очень-очень частный случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 14:52 


15/05/10
20
тогда что делать с этим уравнением?

$\quad y'(x)=\dfrac{1-y(x)}{x}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 14:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Решать. Это -- уравнение с разделяющимися переменными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 18:05 


15/05/10
20
уравнение $y=1-\frac{1}{x}$ является решением?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая задача на тему "Дифференциальные Уравнения"
Сообщение16.05.2010, 18:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Antistas в сообщении #320153 писал(а):
уравнение $y=1-\frac{1}{x}$ является решением?

Не "уравнение", а "функция". Да, является. Но не тем.

Покажите, как искали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group