Кто победил фашистскую Германию?

[paha]

разве фашисты это не те, что в Италии?

В Германии были национал-социалисты...


Так что фашистскую Германию никто не побеждал... ее просто не было

[Профессор Снэйп]

brimal в сообщении #319105 писал(а):

Итак, вы руководитель единственной страны социализма.
Страна крестьянская. Производство по мизеру (ну как сейчас). И весь мир против вас.
Ваши действия?

Бросать нафиг этот социализм и в монастырь. Не, жажда власти, конечно...

ewert в сообщении #319106 писал(а):

Какие-то досужие разговоры.

А Вы что, хотели здесь чего-то другого?

paha в сообщении #319145 писал(а):

фашистскую Германию никто не побеждал... ее просто не было

Фашизм --- это когда свастика на вражеских танках. Так что была

Или когда ликторы фасции несут?

[Шимпанзе]

ewert в сообщении #319106 писал(а):

Народ избрал именно его [Сталина] (на горе или на радость -- другой вопрос, но -- избрал, и дело тут вовсе не в якобы демократических процедурах).

Очень интересно, оказывается Сталина избрали?! "Всенародно!" Лишь Ленин хотел лишить его власти, но уже силенок у него не было. Кстати , после "избрания", Сталин всех своих избирателей расстрелял. Их то было около 10 человек.

-- Пт май 14, 2010 09:09:37 --

ewert в сообщении #319106 писал(а):

А в сорок-каком-то там (и даже много раньше) лишила и Германию, хотя, казалось бы, вот-вот она, бонба, рукой подать. Легко проводить аналюзисы, лёжа на диване. И не отвечая за фактические потребности страны. Это в равной абсолютно мере касается оценок как Сталина, так и Гитлера (как начальников).

Еще легче, не вникать в вопрос и просто так болтать. Харьковская группа, расстрелянная Сталиным в 37 году занималась уже практическими разработками "атома". В то время как немцы завязли до конца войны в теории.

[ewert]

Шимпанзе в сообщении #319175 писал(а):

Харьковская группа, расстрелянная Сталиным в 37 году занималась уже практическими разработками "атома".

Не было такой группы, и не она была расстреляна. Никаких "практических разработок" не было и не могло быть хотя бы потому, что 37-й год случился (так уж вышло) раньше 39-го. Но и помимо этого формального обстоятельства их не могло быть в принципе -- в стране просто не было необходимых ресурсов. Первые попытки организовать что-то практическое были сделаны лишь где-то в 43-м. И так и оставались попытками до 45-го, когда удалось получить немецкий (в частности, чешский) уран. Только тогда это было переведено на промышленную основу.

А удалось именно потому, что вот как раз в Германии-то практические работы по обогащению урана и созданию реакторов действительно велись. Но -- не в промышленных масштабах, и ровно по тем же причинам, что и в СССР: нехватка средств, крайнее перенапряжение промышленности и неопределённость перспектив.

Вы же чуть что -- "всех расстреляли, всех расстреляли"... Да, кого-то расстреляли. Но затянулся урановый проект вовсе не поэтому, а по сугубо объективным причинам. Нельзя же думать исключительно пропагандистскими штампами.

[Шимпанзе]

ewert в сообщении #319185 писал(а):

Не было такой группы, и не она была расстреляна.

Надоело мне каждый раз «америку открывать». Вот сразу попалось: http://www.zn.ua/3000/3100/37555/
А далее сами ищите ссылки у япошек и американцев на труды харьковских физиков.

-- Пт май 14, 2010 12:18:12 --

ewert в сообщении #319185 писал(а):

Но затянулся урановый проект вовсе не поэтому, а по сугубо объективным причинам.

Правильно по объективным: в стране уничтожали врагов народа.

-- Пт май 14, 2010 12:19:15 --

ewert в сообщении #319185 писал(а):

Нельзя же думать исключительно пропагандистскими штампами.

Правильно нельзя. Лучше ваще не думать. Как партия скажет....

[SvetovBoris]

ewert в сообщении #319185 писал(а):

Нельзя же думать исключительно пропагандистскими штампами.

- это у людей находящихся в изменённом состоянии сознания происходит неосознанно,
при сильном фанатизме люди "видят" на ровном месте проявления "бога"
или "Сталина" - смотря кто во что уверовал до фанатизма
- при виде фотографии Сталина фанатики исходят на понос (даже упоминание его имени вызывает у них диарею! )
поэтому желательно на входе в дом вывешивать оберег в виде его фото

[ewert]

Шимпанзе в сообщении #319207 писал(а):

Правильно по объективным: в стране уничтожали врагов народа.

Благородно. Но, по обыкновению, не в тему.

Ещё раз. Вот Ваш анонс:

Шимпанзе в сообщении #319175 писал(а):

Харьковская группа, расстрелянная Сталиным в 37 году занималась уже практическими разработками "атома".

А вот и документальное подтверждение:

Шимпанзе в сообщении #319207 писал(а):

Надоело мне каждый раз «америку открывать». Вот сразу попалось: http://www.zn.ua/3000/3100/37555/

Теперь Вам остался всего один маленький шажок -- прочитать Вашу же ссылку. И убедиться в том, что она не имеет ни малейшего отношения к мифической "группе, занимавшейся практическими разработками".

И, кстати, Вы так и не удосужились обосновать всоё утверждение насчёт того, что 39-й год наступил ранее 37-го.

Для Вас что, дело принципа -- приводить только аргументацию, не имеющую отношения к делу?...

[Шимпанзе]

ewert в сообщении #319290 писал(а):

Благородно. Но, по обыкновению, не в тему.

По части " не в тему" и не по существу это Вы как раз спец... . Как правило, пишите ни о чем. Но пишите. Поверьте , сообщаю Вам по случаю , без злобы. При чтении ссылки- а их сотни в сети, я взял первую попавшуюся, потому как знаю о чем говорю- включите остаток своего образования. И все будет в норме. А так, разговор беспредметный. Более предметно можете поговорить с "товарищем" из заградительного отряда. Он согласится с Вами, что расстрел Сталиным участников харьковской группы не только не помешал, но и способствовал развитию "атома" в СССР.

[SvetovBoris]

Один знакомый фронтовик расказывал об одном случае с ним во время войны
был он связистом и был на задании - корректировал огонь батареи катюш по позициям немцев
он забрался на самый верх высокой часовни т.к. оттуда был хороший обзор
через какое то время немцы его засекли, поначалу снайпер пытался его снять,
но им это никак не удавалось - тогда послали к часовне около 20 автоматчиков
- он сверху видит что уже подходят - сейчас двери вышибут(двери крепкие и были хорошо заперты)
передаёт по рации на батарею
- братцы меня взяли в кольцо всё одно помирать дайте залп на меня!
и слышит в ответ
- развернули!
- ну прошай родной - огонь!!!
а от залпа до попадания проходило секунд десять(также как и до позиции немцев)
он пулей слетел с самого верха и только вкочил в подвал
оглушительные взрывы, грохот, треск ударило волной и всё стихло.
осела пыль пощупал себя - вроде не ранен, в ушах звенит
подвал завалило - вылез через небольшую щель, от часовни осталась груда обломков примерно в его рост,
всех автоматчиков порвало на куски.
- он бегом к батарее, вот так и спасся.

другой попал как раз на передовую, причём самое начало войны
выдавли одну винтовку на троих и пять патронов на всех!
(командир приказал оружие захватывать в бою у врага!)
что делать при таком "вооружении" ?
- тут же пошли в лесок нарубили палок обмотали их тряпками
кто то смог разжится бутылками(рядом какой то хутор был) залили их бензином(на горлышко тряпочку )
окопы отрыли и сидят в окопах
- к вечеру смотрят идут танки! все залегли в окопы
(с одного пулемёта на весь взвод дали несколько очередей по автоматчикам, те полегли)
и когда танк переезжал окоп кидали в его заднюю часть зажженные бутылки и банки с бензином
- танк загорался и останавливался, а из него выскакивали немцы их оглушали палками
и забирали автоматы.
когда банки и бутылки с бензином кончились, то затыкали палкой с тряпкой выхлопную трубу
и двигатель танка глох, но это получалось не всегда.
вот такое было у нас "техническое превосходство" над врагом в начале войны!
как тут не списать немцам своё поражение на русскую зиму.

[ewert]

Шимпанзе в сообщении #319308 писал(а):

я взял первую попавшуюся, потому как знаю о чем говорю-

Утверждение ложно. Вы не можете знать, о чём говорите. Вы ничего не можете знать, поскольку озабочены не знанием, а исключительно выдачей наружу штампов.

Простой пример: Вы так и не сообщили, почему именно 39-й был перед 37-м. Будь Вы хоть сколько-то заинтересованы в существе дела -- мигом отбрехались бы: "да, мол, зазивалси, извините, но вот зато...". После чего мог бы возникнуть и предметный разговор. Но Вас такой разговор не интересует.

Ну и последний пёрл:

Шимпанзе в сообщении #319308 писал(а):

Более предметно можете поговорить с "товарищем" из заградительного отряда.

-- в очередной раз показывает, что Вы просто не способны понять предмет разговора. Или делаете вид, что неспособны. Какая из двух версий правильна -- мне лично не интересно. Сами внутри себя разбирайтесь.

[Шимпанзе]

ewert в сообщении #319185 писал(а):

Шимпанзе в сообщении #319175 писал(а):
Харьковская группа, расстрелянная Сталиным в 37 году занималась уже практическими разработками "атома".

Не было такой группы, и не она была расстреляна.

Кто это писал? Умник, с больной на здоровую голову, старый прием.

ewert в сообщении #319353 писал(а):

Вы просто не способны понять предмет разговора.

Ну это просто смешно...
Хоть что-нибудь по теме напишите, не общими фразами , ни нравственной оценкой чужих постов, а дайте полезную информацию. Реабилитируйтесь в конце то концов. Тов. , «критик».

[ewert]

Шимпанзе в сообщении #319363 писал(а):

Кто это писал? Умник, с больной на здоровую голову, старый прием.

Красиво, но бессмысленно. Вы обещали "группу" -- ну так и предъявите группу. И нефиг вилять хвостом. Сообщите ну хоть что-нибудь осмысленное (да ладно там, хоть что-нибудь хоть сколько-то там претендующее на осмысленность).

Слабо?...

Сообщите хоть что-то вразумительное.

[Шимпанзе]

ewert в сообщении #319367 писал(а):

Сообщите хоть что-то вразумительное.

Что ж мне лично Вам разжевать и в рот положить. Форум научный вроде. Не поняли о чем речь - что впрочем не явилось неожиданностью - спросите у "товарища" из заградительного отряда. У него соответствующий кругозор.

ewert в сообщении #319367 писал(а):

И нефиг вилять хвостом

А идите ка Вы... в Харьковский физико-технический институт, бывший УФТИ там Вам все расскажут , если интернетом пользоваться не умеете.

И несмотря на то, что Вы тут вроде числитесь в авторитетах, далее с моей стороны на любой Ваш выпад - игнор.

[brimal]

1. Правильное замечание о различии между фашизмом и национал социолизмом. Это абсолютно два разных течения. Поэтому Гитлер и пересажал у себя вслед за коммунистами всех настоящих фашистов в концлагеря.
2. Свастика партийный символ и на воинское оружие(самолеты,танки и т.п.) не ставился
3. Расщепление атомом было открыто Ганном (1938) и опубликовано 6 января 1939.
Я очень прошу прощения, но до появления этой работы ни о каком атомном проекте
не могло быть и речи.
4. Историю своей Родины лучше изучать более тщательно, не полагаясь на современные газеты и прочий PR. Если они что то пишут, значит это кому то выгодно и
за это платят "бабло" несравнимо большее, чем Вы получаете в науке.
Это очень не простой период: с 22 по 41 год. И, глядя как нас как баранов обвели
вокруг пальца в период с 91 по текущий момент, можно только рекомендовать не судить сплеча предков. Лучше разобраться с нами.
Замечание не по теме: в конце 80х уже было очевидно, что Китай движется семимильными шагами. Эта модель развития была гораздо ближе к нам, чем то старье, что нам всучили. Извините, но еще раз повторяю высказывание Абуталиба:"Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, то будущее выстрелит в тебя из пушки". Вот оно
и выстрелило. И никому то вы сейчас здесь не нужны. Нефть от нас -да. А сильная держава, с наукой и техникой-нет. (Анекдот про Сколково не рассматирваю как аргумент). А вы все продолжаете стрелять в прошлое. Наши предки были не глупее нас.
Вероятно, даже умнее. Не было телевидения, меньше зомбирования, больше собственных мыслей. И на основе собственных мыслей они делали выбор.

[SvetovBoris]

brimal
присоединяюсь к вашим словам,
к сожалению это не свойственно большинству на этом форуме.
и хотя тема о победе над Германией
но вопрос о том кто подготовил и профинансировал войну
(всё пытаются свалить на Гитлера, что кое кому очень выгодно)
вот этих негодяев и следует вывести на свет божий
дабы знать от кого исходила и исходит реальная опасность мировой войны.
- а нам подсовывают марионетку, что это мол Гитлер такой сякой.
(опять одурачивая большинство чтобы самим остаться в тени)