2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение10.05.2010, 16:15 


25/06/07
124
Новосибирск
На клетчатой бумаге отмечены 49 узлов сетки, расположенные в виде квадрата 6 × 6. Какое минимальное число единичных отрезков с концами в отмеченных узлах нужно провести, чтобы между любой парой соседних узлов был путь не длиннее 3?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 05:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Каков шаг сетки?
Что такое "соседние узлы"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 10:28 


02/09/08
143
52. Доказывать-то почти нечего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 11:46 


25/06/07
124
Новосибирск
TOTAL в сообщении #317852 писал(а):
Каков шаг сетки?
Что такое "соседние узлы"?

Насколько я понял, шаг сетки предполагается равным единице, а соседними считаются узлы, расстояние между которыми по горизонтали или вертикали равно 1.

-- Вт май 11, 2010 11:48:12 --

ha в сообщении #317895 писал(а):
52. Доказывать-то почти нечего.

Да, 52 у меня тоже получилось, но вот доказать минимальность не получилось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 14:10 


20/12/09
1527
А у меня 54.

-- Вт май 11, 2010 14:12:02 --

Есть построение с 54 и вроде-бы доказательство что меньше нельзя.
Но правильно ли?

-- Вт май 11, 2010 14:12:37 --

Есть ли построение с 52? Если есть, то я что-то упустил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 17:48 


25/06/07
124
Новосибирск
Ales, ниже мой вариант.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Узлы на концах внешних завитков нарушают условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 17:53 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
lexus c. в сообщении #318048 писал(а):
Ales, ниже мой вариант.
Изображение

И какое получилось расстояние между точками (1,0) и (2,0)?

-- Вт май 11, 2010 10:56:08 --

ИСН в сообщении #318050 писал(а):
Узлы на концах внешних завитков нарушают условие.
Хотя, если завитки сделать "наружу", а не "внутрь", вроде получится правильное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 18:03 


20/12/09
1527
lexus c. в сообщении #318048 писал(а):
Ales, ниже мой вариант

Здорово. У меня есть доказательство, что меньше 52 никак.
(Хотя у меня было и для 54 :-) .)

-- Вт май 11, 2010 18:04:22 --

ИСН в сообщении #318050 писал(а):
Узлы на концах внешних завитков нарушают условие.

Можно перенаправить. У меня внутри не получилось придумать свастику.

-- Вт май 11, 2010 18:06:23 --

Для 52 было доказательство, не мог придумать картинку, тогда придумал доказательство для 54 - неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 18:08 


25/06/07
124
Новосибирск
venco в сообщении #318051 писал(а):
Хотя, если завитки сделать "наружу", а не "внутрь", вроде получится правильное решение.

Да, простите, ошибся, рисуя это на компьютере, и даже не проверил. Изначально было так, как Вы заметили, будет правильно:
Изображение

-- Вт май 11, 2010 18:10:15 --

Ales в сообщении #318057 писал(а):
Здорово. У меня есть доказательство что меньше 52 никак.

Опубликуете? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 18:16 


20/12/09
1527
lexus c. в сообщении #318064 писал(а):
Опубликуете? :)

Если нужно и Вы просите, то да.
Доказательство не очень длинное.
Мне самому интересно проверить годится ли оно.
И есть ли другие способы?

Напишите более определенно и я сразу же здесь его выпишу (а то вдруг кто-нибудь хочет сам порешать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 18:24 


25/06/07
124
Новосибирск
Ales, напишите, пожалуйста. Может, серым шрифтом, чтобы тот, кто не хочет случайно прочитать решение, был спокоен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 18:51 


20/12/09
1527
lexus c. в сообщении #318074 писал(а):
Ales, напишите, пожалуйста. Может, серым шрифтом, чтобы тот, кто не хочет случайно прочитать решение, был спокоен.


Возьмем полную решетку - 84 мостика и будем их убирать по одному.
Каждый убранный мостик оставляет после себя лужу.
Если убрать мостик с краю, лужа поглощает одну клетку, если убрать мостик внутри - лужа забирает две клетки.
Требование о пути хотя бы в три мостика разрешает убирать мостики только по краю или внутри суши.
Всего 36 клеток. Нельзя убрать больше 36 мостиков, ведь каждый новый мостик ведет к потере клеточки (единицы площади).
Внутри есть четыре клетки - центры четырех квадратов 3х3, изолированные друг от друга.
Либо они остаются не залитыми водой и тогда мостиков можно убрать меньше 36,
или они заливаются и есть мостики убранные изнутри.
Поскольку все равно в каком порядке убирать мостики, можно начинать изнутри с этих центров и тогда мостики убранные с краю этих центральных клеток отбирают сразу по две клетки.
Значит всего можно убрать не более, чем 32=36-4 мостика.
84-32=52 осталось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 19:30 


25/06/07
124
Новосибирск
Ales в сообщении #318090 писал(а):
Если убрать мостик с краю, лужа поглощает одну клетку, если убрать мостик внутри - лужа забирает две клетки.
Требование о пути хотя бы в три мостика разрешает убирать мостики только по краю или внутри суши.

Вот этого я не понял. По краю и внутри суши можно, вне нельзя, но ведь вне нет мостиков. Или что это за вне такое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с IV кубка памяти Колмогорова для 8–9 классов.
Сообщение11.05.2010, 19:37 


20/12/09
1527
lexus c. в сообщении #318098 писал(а):
Ales в сообщении #318090 писал(а):
Если убрать мостик с краю, лужа поглощает одну клетку, если убрать мостик внутри - лужа забирает две клетки.
Требование о пути хотя бы в три мостика разрешает убирать мостики только по краю или внутри суши.

Вот этого я не понял. По краю и внутри суши можно, вне нельзя, но ведь вне нет мостиков. Или что это за вне такое?

Нельзя убирать мостик, у которого с двух сторон лужи.
Когда убираешь мостик, две точки, которые он раньше соединял должны быть соединены тремя мостиками.
Значит этот мостик был на суше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group