2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Алгебра или анализ
Сообщение25.03.2010, 16:44 


21/06/06
1721
Вот во всех учебных планах солидных вузов на анализ отводится больше учебного времени чем на алгебру.
А так ли уж это правильно. Может быть стоило, как раз наоборот больше внимания уделить алгебре и геометрии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра или анализ
Сообщение25.03.2010, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Математикам всё дают в больших количествах. А для остальных, видимо, считатется, что пользы от матана будет больше (ну там интегральчики, экстремумы, дифуравнения), а алгебра с геометрией на прикладном уровне ещё в школе изучились нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра или анализ
Сообщение25.03.2010, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
meduza в сообщении #302280 писал(а):
а алгебра с геометрией на прикладном уровне ещё в школе изучились нормально


боюсь, что алгебра в школе не изучилась никак:)))

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра или анализ
Сообщение25.03.2010, 18:48 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Sasha2 в сообщении #302273 писал(а):
Может быть стоило, как раз наоборот больше внимания уделить алгебре и геометрии?
А чему конкретно? Многочленам? Подстановкам? Группам/кольцам/полям? А геометрия обычно преподаётся в виде линейной алгебры, полностью эту геометрию убивающей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра или анализ
Сообщение25.03.2010, 22:21 


21/06/06
1721
Ну тут я, конечно, затрудняюсь давать какие-либо конкретные рекомендации.
А вот, чего хотелось бы, так это то, что математическое образование, получаемое в рамках высшего (здесь имееются в виду настоящие вузы, а не бывшие ПТУ, переименованные в университеты и так называемые новоделы коммерческого плана, типа лишь бы в армию не ходить), позволяло бы решать школьные олимпиадные задачи в режиме легкого упражнения, а не в режиме зубовного скрежета. Ведь не секрет, что наше математическое образование высшее этого не обеспечивает.
Мне вот с трудом представляется ситуация, когда взрослая команда, участвующая в чемпионате мира по футболу, не сможет разгромить команду чемпионов мира, но юношескую. Так и здесь должно быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра или анализ
Сообщение26.03.2010, 09:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sasha2 в сообщении #302454 писал(а):
позволяло бы решать школьные олимпиадные задачи в режиме легкого упражнения,

Олимпиадность задачи никак не связана с её уровнем. Например, умение считать кратные интегралы ничем не поможет при решении школьных геометрических задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра или анализ
Сообщение26.03.2010, 19:37 
Заслуженный участник


13/12/05
4695
Sasha2 в сообщении #302454 писал(а):
А вот, чего хотелось бы, так это то, что математическое образование, получаемое в рамках высшего (...) позволяло бы решать школьные олимпиадные задачи в режиме легкого упражнения, а не в режиме зубовного скрежета. Ведь не секрет, что наше математическое образование высшее этого не обеспечивает.

Математическое образование нужно не для того, чтобы решать олимпиадные задачи (часто высосанные из пальца к тому же), а чтобы приносить реальную пользу в профессиональной деятельности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра или анализ
Сообщение27.03.2010, 00:14 
Аватара пользователя


15/08/09
1498
а что 4 семестра алгебры мало :?: ?в педвузе на математическом факультете именно столько и идет алгебра у математиков!по-моему вполне!

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра или анализ
Сообщение10.05.2010, 03:19 
Аватара пользователя


22/11/09
7
maxmatem в сообщении #302939 писал(а):
а что 4 семестра алгебры мало :?: ?в педвузе на математическом факультете именно столько и идет алгебра у математиков!по-моему вполне!


А по-моему мало, при том что эти четыре семестра алгебра идёт 1 раз лекция и 1 практика, а того же матана 2 практика и 2 лекция, и в чём тут справедливость? Почему-бы не подсократить размусоливание тех же рядов, например, чтобы по алгебре по-дольше позаниматься группами, алгебрами и ввести-таки тензоры? На лекциях ещё кое-как успевают давать материал и с одной лекцией в неделю, и то, только потому что за лекцию дают 2/3 от того что даёт на эту тему, скажем Винберг, а на практиках вообще ничего не успевают, кое-как что-то посчитать и всё, до действительно интересных задач уже руки не доходят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра или анализ
Сообщение10.05.2010, 21:02 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Я тоже считаю, что лучше бы побольше алгебры и поменьше анализа. Хотя сознаю, что это говорят предпочтения моего дискретного типа мышления, а не объективная необходимость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра или анализ
Сообщение02.04.2013, 10:44 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Sasha2 в сообщении #302273 писал(а):
Вот во всех учебных планах солидных вузов на анализ отводится больше учебного времени чем на алгебру.
А так ли уж это правильно. Может быть стоило, как раз наоборот больше внимания уделить алгебре и геометрии?

Если речь о линейной алгебре, то там просто материала меньше, поэтому и часов меньше.
А если об абстрактной алгебре, то она нужна, в основном, чистым математикам, а инженерам больше нужен анализ.

Кстати, странно, почему Вы объединили алгебру и геометрию, противопоставив их анализу.
Я бы сделала наоборот. Объединила анализ и геометрию, противопоставив их алгебре.
Дело в том, что алгебра имеет дело с конечным числом объектов, а анализ и геометрия -- с бесконечным:

Цитата:
Так, чистая алгебра определяется как наука о системах объектов, в к-рых задано конечное число операций, применимых ( каждая) к определенному конечному числу объектов системы и производящих из них новый объект системы. Этим чистая алгебра отделяется от анализа и геометрии ( в собственном смысле слова, предполагающем известную непрерывность изучаемых пространств), к-рые существенно требуют введения предельных отношений, связывающих бесконечное число объектов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group