2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теорема Рисса-Фреше, контрпример для неполного пространства
Сообщение16.04.2010, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
При доказательстве этой теоремы мы существенно пользуемся гильбертовостью пространства (опираемся на терему Рисса об ортогональном дополнении, которая опирается на существование проекции на замкнутое подпространство, что как раз использует полноту пространства).

Значит, существует контрпример в случае неполного евклидова пространства? Т.е.

$ \[\exists f \in {X^*} \,\, \forall z \in X \,\, \exists x  \left( z \right) \in X: \,\, f\left( x \right) \ne \left( {x\left( z \right),z} \right)\]$

А как есть вообще предгильбертовы пространства, в которых сопряженные выглядят боле-менее не сложно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Рисса-Фреше
Сообщение16.04.2010, 19:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ShMaxG в сообщении #310351 писал(а):
Значит, существует контрпример в случае неполного евклидова пространства?

ну тут же он был только что в какой-то соседней ветке, вот совсем пару дней назад (не помню где). Надо только, может, несколько слов переиначить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Рисса-Фреше
Сообщение16.04.2010, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Не, не нашел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Рисса-Фреше
Сообщение16.04.2010, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Да пример строится тривиально. Берёте гильбертово пространство, скажем, $l_2$, и в нём непрерывный линейный функционал, скажем, который задаётся вектором $a=(1,1/2,1/3,1/4,\ldots)$. А затем немного уменьшаем исходное пространство, скажем, до подпространства, порождённого $e_n=(0,0,\ldots,0,1,0,\ldots)$ (единичка на $n$-м месте), то есть оставляем только финитные посл-ти. А функционал оставляем тем же самым. При этом, в силу всюду плотности уменьшенного пространства, функционал никаким другим вектором, кроме изначального $a$, задаваться не может, но этого $a$ у нас уже нету.

вкратце: Берём пространство финитных числовых посл-тей (а какое же ещё? :-)) и в нём линейный функционал $x=(x_1,x_2,\ldots)\mapsto\sum_{n=1}^\infty\frac{x_n}n$. Этот функционал зависит от всех координат, поэтому его нельзя задать никаким вектором с конечным числом ненулевых компонент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Рисса-Фреше
Сообщение16.04.2010, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Прикольно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Рисса-Фреше
Сообщение17.04.2010, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
А знаете ли вы какие-нибудь интересные приложения этой теоремы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Рисса-Фреше
Сообщение18.04.2010, 06:05 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Пространства Соболева в уравнениях в частных производных появились как раз для того, чтобы, пользуясь этой теоремой, доказывать теоремы существования и единственности решения. Получается жуткая залява - вместо этого доказываем всего лишь непрерывность некоторого линейного функциональчика.

-- Вс апр 18, 2010 06:06:45 --

Цитата:
А как есть вообще предгильбертовы пространства, в которых сопряженные выглядят боле-менее не сложно?
Для начала заметим, что сопряженное пространство всегда полное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Рисса-Фреше
Сообщение18.04.2010, 10:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
AD
Я там опечатался, не "в которых", а "для которых".

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Рисса-Фреше
Сообщение18.04.2010, 11:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А какая разница?

AD в сообщении #310760 писал(а):
сопряженное пространство всегда полное.

И, соотв., сопряжённое пространство совпадает с пополнением исходного (с точностью до изоморфизма).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group