2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Усиление Болгарского отбора
Сообщение07.04.2010, 18:08 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Пусть $a,$ $b$ и $c$ - длины сторон треугольника. Докажите, что
$$\left|\sqrt{\frac{a}{b}}-\sqrt{\frac{b}{a}}+\sqrt{\frac{b}{c}}-\sqrt{\frac{c}{b}}+\sqrt{\frac{c}{a}}-\sqrt{\frac{a}{c}}\right|\leq\frac{2}{27}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение07.04.2010, 19:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Выражение слева полностью симметрично относительно $a,b,c$ и не зависит от выбора сторон. Поэтому просто фиксируем одну сторону как $2$, а две другие меняем в пределах от $0$ до $2$. Всего получается несколько "крайних" случаев. Всех их рассматриваем и убеждаемся, что для них неравенство находится в заданных пределах. После этого по индукции делаем вывод, что и все промежуточные значения находятся также в заданных пределах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение07.04.2010, 19:14 


21/06/06
1721
Нет это непонятное и вообщем то не очень обоснованное решение (если это рассуждение можно назвать таковым).

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 16:47 


21/06/06
1721
Если без ограничения общности положить $a \le b \le c$ и $abc=1$, то тогда данное неравенство будет эквивалентно такому $|(\sqrt{b}-\sqrt{a})(\sqrt{c}-\sqrt{a})(\sqrt{c}-\sqrt{b})| \le \frac{2}{27}$. Дальше должен быть какой-то хитрый алгебраический трюк, показывающий, что это действительно так (я вот, к сожалению, таким не располагаю).

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 19:47 


27/10/09
32
Сделаем подстановку Рави $a=x+y ...$
Надо доказать $|\prod{(\sqrt{x+y}-\sqrt{y+z})}| \le \frac{2}{27}\prod{(\sqrt{x+y})}$ (Тут подразумевается циклическое произведение)
Или
$|\prod{(x-z)}| \le \frac{2}{27}\prod{\sqrt{x+y}}\prod{(\sqrt{x+y}+\sqrt{y+z})}$
Пусть $z=min(x,y,z)$. Заметим, что если вместо $x,y,z$ мы подставим $x-z,y-z, 0$ Левая часть не изменится, а правая уменьшится. (Вроде очевидно) Тогда обозначив $u=x-z, v=y-z$ Останется доказать:

$|u-v|uv\le \frac{2}{27}(\sqrt{u+v}+\sqrt{v})(\sqrt{u+v}+\sqrt{u})(\sqrt{u}+\sqrt{v})\sqrt{u+v}\sqrt{uv}$
Оно однородно, можно считать, что $u+v=1$
$|u-v|\sqrt{uv}\le \frac{2}{27}(1+\sqrt{v})(1+\sqrt{u})(\sqrt{u}+\sqrt{v})$
Это наверное верно, но я не проверял

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:16 


21/06/06
1721
Фактически неравенство будет доказано, если мы сможем показать, что
$\sqrt{b}-\sqrt{a} \le \frac{\sqrt[3]{2}}{3}c$, при условии $c \ge b-a$.
И остальные два неравенства аналогично.
Верно это или нет, пока вот так с ходу непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:20 


27/10/09
32
Sasha2 в сообщении #307800 писал(а):
Фактически неравенство будет доказано, если мы сможем показать, что
$\sqrt{b}-\sqrt{a} \le \frac{\sqrt[3]{2}}{3}c$, при условии $c \ge b-a$.
И остальные два неравенства аналогично.
Верно это или нет, пока вот так с ходу непонятно.

Неверно c=b а стремится к нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:34 


21/06/06
1721
Еще учесть, что и $abc=1$
То есть числа фактически зажаты неравенствами треугольника и условием $abc=1$, то есть должны быть достаточно близки друг к другу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:37 


27/10/09
32
Тоже самое $c=b=\frac{1}{\sqrt{a}}$ $a$ Очень маленькое

-- Чт апр 08, 2010 19:38:42 --

А когда вообще равенство? :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:39 


21/06/06
1721
Нет, это не годится для контрпримера, так как равносторонние и равнобедренные треугольники - это тривиальные случаи, когда исходное неравенство переходит в равенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:46 


27/10/09
32
$\frac{1}{8,7}$;2,9;3 :mrgreen: Там необязательно равенство, имеется ввиду, что в и с близки, а а по сравнению с ними мало

-- Чт апр 08, 2010 19:48:13 --

А кроме тривиальных случакв равенство достигается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:55 


21/06/06
1721
Да, это контрпример.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2010, 01:26 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
OV08 в сообщении #307792 писал(а):
Останется доказать:

$|u-v|uv\le \frac{2}{27}(\sqrt{u+v}+\sqrt{v})(\sqrt{u+v}+\sqrt{u})(\sqrt{u}+\sqrt{v})\sqrt{u+v}\sqrt{uv}$
Оно однородно, можно считать, что $u+v=1$
$|u-v|\sqrt{uv}\le \frac{2}{27}(1+\sqrt{v})(1+\sqrt{u})(\sqrt{u}+\sqrt{v})$
Это наверное верно, но я не проверял

Это, действительно, верно, я проверил, поскольку получил эквивалентное неравенство.
Что Вы думаете по поводу вот этого неравенства? Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group