2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Усиление Болгарского отбора
Сообщение07.04.2010, 18:08 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Пусть $a,$ $b$ и $c$ - длины сторон треугольника. Докажите, что
$$\left|\sqrt{\frac{a}{b}}-\sqrt{\frac{b}{a}}+\sqrt{\frac{b}{c}}-\sqrt{\frac{c}{b}}+\sqrt{\frac{c}{a}}-\sqrt{\frac{a}{c}}\right|\leq\frac{2}{27}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение07.04.2010, 19:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Выражение слева полностью симметрично относительно $a,b,c$ и не зависит от выбора сторон. Поэтому просто фиксируем одну сторону как $2$, а две другие меняем в пределах от $0$ до $2$. Всего получается несколько "крайних" случаев. Всех их рассматриваем и убеждаемся, что для них неравенство находится в заданных пределах. После этого по индукции делаем вывод, что и все промежуточные значения находятся также в заданных пределах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение07.04.2010, 19:14 


21/06/06
1721
Нет это непонятное и вообщем то не очень обоснованное решение (если это рассуждение можно назвать таковым).

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 16:47 


21/06/06
1721
Если без ограничения общности положить $a \le b \le c$ и $abc=1$, то тогда данное неравенство будет эквивалентно такому $|(\sqrt{b}-\sqrt{a})(\sqrt{c}-\sqrt{a})(\sqrt{c}-\sqrt{b})| \le \frac{2}{27}$. Дальше должен быть какой-то хитрый алгебраический трюк, показывающий, что это действительно так (я вот, к сожалению, таким не располагаю).

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 19:47 


27/10/09
32
Сделаем подстановку Рави $a=x+y ...$
Надо доказать $|\prod{(\sqrt{x+y}-\sqrt{y+z})}| \le \frac{2}{27}\prod{(\sqrt{x+y})}$ (Тут подразумевается циклическое произведение)
Или
$|\prod{(x-z)}| \le \frac{2}{27}\prod{\sqrt{x+y}}\prod{(\sqrt{x+y}+\sqrt{y+z})}$
Пусть $z=min(x,y,z)$. Заметим, что если вместо $x,y,z$ мы подставим $x-z,y-z, 0$ Левая часть не изменится, а правая уменьшится. (Вроде очевидно) Тогда обозначив $u=x-z, v=y-z$ Останется доказать:

$|u-v|uv\le \frac{2}{27}(\sqrt{u+v}+\sqrt{v})(\sqrt{u+v}+\sqrt{u})(\sqrt{u}+\sqrt{v})\sqrt{u+v}\sqrt{uv}$
Оно однородно, можно считать, что $u+v=1$
$|u-v|\sqrt{uv}\le \frac{2}{27}(1+\sqrt{v})(1+\sqrt{u})(\sqrt{u}+\sqrt{v})$
Это наверное верно, но я не проверял

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:16 


21/06/06
1721
Фактически неравенство будет доказано, если мы сможем показать, что
$\sqrt{b}-\sqrt{a} \le \frac{\sqrt[3]{2}}{3}c$, при условии $c \ge b-a$.
И остальные два неравенства аналогично.
Верно это или нет, пока вот так с ходу непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:20 


27/10/09
32
Sasha2 в сообщении #307800 писал(а):
Фактически неравенство будет доказано, если мы сможем показать, что
$\sqrt{b}-\sqrt{a} \le \frac{\sqrt[3]{2}}{3}c$, при условии $c \ge b-a$.
И остальные два неравенства аналогично.
Верно это или нет, пока вот так с ходу непонятно.

Неверно c=b а стремится к нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:34 


21/06/06
1721
Еще учесть, что и $abc=1$
То есть числа фактически зажаты неравенствами треугольника и условием $abc=1$, то есть должны быть достаточно близки друг к другу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:37 


27/10/09
32
Тоже самое $c=b=\frac{1}{\sqrt{a}}$ $a$ Очень маленькое

-- Чт апр 08, 2010 19:38:42 --

А когда вообще равенство? :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:39 


21/06/06
1721
Нет, это не годится для контрпримера, так как равносторонние и равнобедренные треугольники - это тривиальные случаи, когда исходное неравенство переходит в равенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:46 


27/10/09
32
$\frac{1}{8,7}$;2,9;3 :mrgreen: Там необязательно равенство, имеется ввиду, что в и с близки, а а по сравнению с ними мало

-- Чт апр 08, 2010 19:48:13 --

А кроме тривиальных случакв равенство достигается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление Болгарского отбора
Сообщение08.04.2010, 20:55 


21/06/06
1721
Да, это контрпример.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2010, 01:26 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
OV08 в сообщении #307792 писал(а):
Останется доказать:

$|u-v|uv\le \frac{2}{27}(\sqrt{u+v}+\sqrt{v})(\sqrt{u+v}+\sqrt{u})(\sqrt{u}+\sqrt{v})\sqrt{u+v}\sqrt{uv}$
Оно однородно, можно считать, что $u+v=1$
$|u-v|\sqrt{uv}\le \frac{2}{27}(1+\sqrt{v})(1+\sqrt{u})(\sqrt{u}+\sqrt{v})$
Это наверное верно, но я не проверял

Это, действительно, верно, я проверил, поскольку получил эквивалентное неравенство.
Что Вы думаете по поводу вот этого неравенства? Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: EXE


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group