2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ортонормированные системы в унитарном пространстве
Сообщение06.04.2010, 16:39 


05/01/10
90
Здравствуйте. А известен ли Вам пример полной (то есть не существует ненулевого вектора, ортогонального всем векторам системы) и не замкнутой (то есть ее линейная оболочка всюду плотна)ортонормированной системы в унитарном пространстве?
Судя по тому, что в гильбертовых пространствах каждая полная является замкнутой, видимо надо рассматривать другие унитарные пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортонормированные системы
Сообщение06.04.2010, 18:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
fish-ka в сообщении #306933 писал(а):
Судя по тому, что в гильбертовых пространствах каждая полная является замкнутой, видимо надо рассматривать другие унитарные пространства.

Видимо не надо. Унитарность -- это очень-очень частный случай гильбертовости (под унитарными обычно принято понимать конечномерные комплексные пространства со скалярным произведением).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортонормированные системы
Сообщение06.04.2010, 19:07 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Хм, вики говорит про что-то похожее на предгильбертово пространство, т.е. "гильбертово без полноты"

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортонормированные системы
Сообщение06.04.2010, 19:24 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
ewert
Скорее здесь под унитарным пространством понимается предгильбертово пространство.
fish-ka
В $L^2[0,1]$ возьмите полную ортонормированную систему, состоящую из многочленов (многочлены Лежандра), выкиньте из нее $1$, но зато добавьте, например, $e^x$. Линейная оболочка полученной системы - это функции вида $P(x)+\lambda e^x$, где $P(x)$ -многочлен без свободного члена (т.е. $P(0)=0$). Вот эту линейную оболочку и возьмите в качестве Вашего предгильбертова пространства. Многочлены Лежандра без $1$ образуют в нём полную, но не замкнутую систему.

-- Вт апр 06, 2010 19:28:00 --

Короче, суть в том, что ортогональное дополнение некоторой гиперплоскости не принадлежит нашему пространству, потому что оно не полно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортонормированные системы
Сообщение06.04.2010, 20:24 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Хм, может и для последовательностей может что-нибудь придумать.

Возьмем в качестве исходного предгильбертова $H:= \mathrm{span}\{ (1,\frac 1 2,\frac 1 3,\frac 1 4,\dots),\mathbf{e_2},\mathbf{e_3},...\}$ (т.е. линейная оболочка вектора $x=(1,\frac 1 2,\frac 1 3,\frac 1 4,\dots)$ и всех ортов $l_2$, начиная со второго) со скалярным произведением как в $l_2$. Оно будет предгильбертовым, вроде как.

В качестве исходной системы возьмем $\{ \mathbf{e_i} \}_{i=2}^{\infty}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортонормированные системы
Сообщение07.04.2010, 05:44 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Мы построили примеры, когда полная система имеет коразмерность 1. Аналогично можно построить полные незамкнутые системы конечной коразмерности. А бесконечной получится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортонормированные системы
Сообщение07.04.2010, 12:40 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Думаю, что можно.

Пусть $\alpha \in (0,1)$. $\mathbf{h}_k :=(\alpha^{lk})_{l=0}^{\infty}$.
Т.о. $\mathbf{h}_k = (1,\alpha^k,\alpha^{2k},\dots)$
Известно, что $\{\mathbf{h}_k\}_{k=1}^{\infty}$ - линейно независимая система.

Рассмотрим теперь $H:=span\{\mathbf{h}_1,\mathbf{e}_2,\mathbf{h}_2,\mathbf{e}_3,\mathbf{h}_3,\mathbf{e}_4,\dots\}$.

В качестве системы возьмем все те же $\{\mathbf{e}_i\}_{i=2}^{\infty}$.

Не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортонормированные системы
Сообщение07.04.2010, 17:15 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Да, вроде подходит. Только я хотел, чтобы система имела бесконечную коразмерность в пополнении $H$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортонормированные системы
Сообщение07.04.2010, 17:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Пусть подпространства $L$ и $M$ бесконечномерны, $L\perp M$. Выберем ортонормированные базисы в них: $\{\vec e_k\}$ в $L и $\{\vec f_k\}$ в $M$. Разобьём последовательность $\{\vec e_k\}$ на бесконечное количество непересекающихся подпоследовательностей. Для каждой из последних выберем любой вектор, принадлежащий замыканию линейной оболочки этой подпоследовательности, но не самой линейной оболочке; пусть это будут векторы $\{\vec u_k\}$.

Тогда линейная оболочка объединения $\{\vec e_k\}\cup\{\vec f_k+\vec u_k\}$ и будет искомым пространством -- его пополнение (т.е. замыкание в объемлющем гильбертовом пространстве) совпадает с $L\oplus M$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортонормированные системы
Сообщение08.04.2010, 18:56 


05/01/10
90
Во всем разобрался, как строить - идею понял. Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group