2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение29.03.2010, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Задачка, собственно, для школьников 8-9 класса.

Доказать без помощи калькулятора и громоздких вычислений, что $\sqrt[8]{5}\sqrt[3]{35}>4$.

В своё время я нашёл вот такой, достаточно длинный, способ решения:

(Оффтоп)

1) приводим неравенство к виду $\sqrt[8]{125} > \frac{64}{35}$
2) доказываем $\sqrt{125} > 11(1+\frac{1}{61})$
3) доказываем $\sqrt{\frac{682}{61}} > 3\cdot\frac{681}{611}$
4) доказываем $\frac{64^2-10}{35^2-3} > \frac{64^2}{35^2}$

Существует ли более короткое/красивое доказательство?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2010, 13:35 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Droog_Andrey в сообщении #304083 писал(а):
Задачка, собственно, для школьников 8-9 класса.

Доказать без помощи калькулятора и громоздких вычислений, что $\sqrt[8]{5}\sqrt[3]{35}>4$.


Можно так: $5^3\cdot35^8>4^3\cdot\left(4^{\frac{5}{2}}\right)^8=4^{24}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение30.03.2010, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это 23. :D
Так не прокатит, там на самом деле очень близко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение30.03.2010, 14:10 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Действительно, совсем близко: 4.0000056

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2010, 15:05 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
ИСН в сообщении #304446 писал(а):
Это 23. :D
там на самом деле очень близко.

Это первое, что надо было проверить. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение30.03.2010, 18:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
arqady в сообщении #304482 писал(а):
ИСН в сообщении #304446 писал(а):
Это 23. :D
там на самом деле очень близко.

Это первое, что надо было проверить. :mrgreen:
Тем паче что иначе я бы вряд ли эту тему создавал :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение10.06.2010, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
А вот эту зубодробительную задачку мне решить не удалось:

доказать, что $\sqrt[9]{0.6}\sqrt[28]{4.9} < 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение10.06.2010, 13:04 


08/03/10
120
Я думаю подвохов тут нет, а тупо на короткое вычисление рассчитана задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение10.06.2010, 13:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Короткое, ога. Вы это число видели? Знаете, сколько там девяток?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение10.06.2010, 14:36 


08/03/10
120
ИСН

слово "короткое" лишнее, признаю :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение10.06.2010, 20:32 
Аватара пользователя


25/03/09
94
Изображение
Ха-ха!

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение10.06.2010, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
covax
Вольфрам просто округлил. "More digits" в таких случаях полезно жать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение13.06.2010, 21:18 


26/11/09
34
$\sqrt[9]{0,6}\sqrt[28]{4,9}<1\Leftrightarrow\sqrt[28]{\frac{49}{10}}<\sqrt[9]{\frac53}\Leftrightarrow$$\left(\frac{49}{10}\right)^9<\left(\frac53\right)^{28}\Leftrightarrow\left(\frac{49\cdot27}{10\cdot125}\right)^9<\frac53$.
В скобках конечная десятичная дробь (=1,0548). Можно возвести в 9 степень (4 умножения), шестой знак после запятой будет 5, а не 6, как справа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение15.06.2010, 06:43 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Проверьте, пожалуйста!:
Как уже сказал vmg

$$\sqrt[9]{0,6}\sqrt[28]{4,9}<1 \Leftrightarrow \left( \frac{3^3}{5^3} \cdot \frac{49}{10} \right) < \frac{5}{3}$$
Дальше можно так:
$$\Leftrightarrow \left(1+\frac{73}{1250} \right)^9 < \frac{5}{3} \Leftrightarrow \left(1+\frac{73}{1250} \right)^{\frac{1250}{73}} < \left( \frac{5}{3} \right)^{\frac{1250}{587}}$$
Поскольку $\left(1+\frac{73}{1250})^{\frac{1250}{73}} < e$, то доказываемое следует из $e < \left( \frac{5}{3} \right)^{\frac{1250}{587}}$. Далее, $2+ \frac{1}{8} < \frac{1250}{587}$, поэтому доказываемое следует из $e < \left( \frac{5}{3} \right)^{2+\frac{1}{8}}$. Наконец, $e<2+\frac{3}{4}$, поэтому доказываемое следует из $2+\frac{3}{4} < (1+\frac{2}{3})^{2+\frac{1}{8}} \Leftrightarrow \frac{22}{25} < \left( 1+\frac{2}{3} \right)^{\frac{1}{8}}$

Ну если я что-то в чем-то понимаю, то смысл в том, чтобы как можно сильнее увеличить разрыв между сравниваемыми числами, пытаясь сохранить простоту описания. Ну а потом можно поискать более сильные, но простые посылки с божьей помощью с помощью Мапле.
Хотя я вот не знаю - зачем у меня число $e$, с удовольствием посмотрел бы на доказательство без него.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство, содержащее корни из чисел
Сообщение15.06.2010, 06:51 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Почти всё правильно, только в конце $\frac{99}{100}<(1+\frac 23)^{\frac 18}$, что не разрушает доказательство.
А первый замечательный предел наверняка нужен, я тоже про него подумал, но до конца не довёл.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group