2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Степенное диофантово уравнение
Сообщение24.08.2006, 09:11 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Решить в целых числах:
$3^k+5^k=n^m,m>1.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 13:32 


12/05/05
60
Baku
А что ищем? к?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 13:42 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Ищем k,n,m.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 13:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Раз, два, три - очевидно, а дальше не думал. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 13:57 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Во-первых, заметим, что $n$ обязано быть четно. Тогда, рассматривая уравнение по модулю 4, получаем, что $k$ - нечетно, а поэтому
$$3^k + 5^k = (4-1)^k + (4+1)^k \equiv 8k\equiv 8\pmod{16}$$.
Отсюда немедленно следует, что $m=3$ и $n=2t$, где $t$ - нечетное.

Очевидно, что $k=t=1$ является решением уравнения $3^k + 5^k = 8 t^3$. Других решений у него нет, что можно установить, например, рассматривая это уравнение по модулю 15624.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 14:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
maxal писал(а):
Рассматривая уравнение $3^k + 5^k = 8 t^3$ по модулю 15624...
:shock:
Когда с неба сваливаются такие числа, это всегда звучит как цитата из какого-нибудь бородатого анекдота про математиков ("Ну, коллега, это же совершенно очевидно..."). :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 14:17 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
ИСН писал(а):
maxal писал(а):
Рассматривая уравнение $3^k + 5^k = 8 t^3$ по модулю 15624...
:shock:
Когда с неба сваливаются такие числа, это всегда звучит как цитата из какого-нибудь бородатого анекдота про математиков ("Ну, коллега, это же совершенно очевидно..."). :lol:

Число 15624 выбрано так, что оно, во-первых, равно $5^6-1$ (то есть период степеней 5-ки по его модулю мал), а, во-вторых, делится на $3^2$ (что не дает решению $3+5=8$ распространяться на большие степени $k$).
Отсутствие других решений рассматриваемого уравнения при этом устанавливается на компьютере тупым прогоном всех возможных $k$ и всех возможных $t$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 14:22 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Решается безо всяких прогонов на компьютере.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 14:26 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
С компьютером быстрее. Дело пары минут.
Тем, кому интересен подобный метод доказательства - см. http://www.mathlinks.ro/Forum/viewtopic.php?t=48431

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 14:26 
Заблокирован
Аватара пользователя


04/09/05

410
Москва
maxal писал(а):
Отсутствие других решений рассматриваемого уравнения при этом устанавливается на компьютере тупым прогоном всех возможных $k$ и всех возможных $t$.

:evil: На компутере? "Шоб зло пресечь, собрать все эти компы и сжечь" (с-цопирайт). Енто не математиский подход... я бы даже сказал антиматематиский :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 14:30 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Highwind писал(а):
:evil: На компутере? "Шоб зло пресечь, собрать все эти компы и сжечь" (с-цопирайт). Енто не математиский подход... я бы даже сказал антиматематиский :twisted:

И что же в нем такого антиматематического?
Все то же самое можно проделать с ручкой и бумажкой, просто на компьютере получится гораздо быстрее.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 14:35 
Заблокирован
Аватара пользователя


04/09/05

410
Москва
maxal писал(а):
И что же в нем такого антиматематического?
Все то же самое можно проделать с ручкой и бумажкой, просто на компьютере получится гораздо быстрее.

Антиматематический он в том, что без компьютера этот "тупой" прогон займет очень много времени, а наверняка есть более изящные способы. Собственно, каков прогон, таково и решение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 14:40 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Highwind писал(а):
Антиматематический он в том, что без компьютера этот "тупой" прогон займет очень много времени, а наверняка есть более изящные способы. Собственно, каков прогон, таково и решение.

Не соглашусь. Сведение к конечному перебору - это путь решения многих задач (самый известный пример - проблема 4-х красок), так что ничего антиматематического в нем нет.
А насчет более/менее изящных способов - это вопрос скорее эстетики.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 14:42 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Так как справа куб числа не делящегося на 3, то остаток при делении на 9 может быть равным 1 или 8, т.е. (при k>1) $5^k=1 \ or \ 8 (mod \ 9)$. Отсюда следует, что k делится на 3. Учитывая, что $3^{3l}+5^{3l}=(3^l+5^l)(3^{2l}-3^l5^l+5^{2l})$ и сомножители взаимно просты получаем, что каждый из них куб. Таким образом, доходим, что кубом является и число, когда k не делится на 3. А этого не может быть при k>1 согласно проверке по остаткам по модулю 9, как ранее установили.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2006, 14:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


04/09/05

410
Москва
maxal писал(а):
Не соглашусь. Сведение к конечному перебору - это путь решения многих задач (самый известный пример - проблема 4-х красок), так что ничего антиматематического в нем нет.
А насчет более/менее изящных способов - это вопрос скорее эстетики.

:evil: Ну дык и я об том же. Собстна, когда надо шо-то перебрать, это чаще какая-то практическая и не очень интересная с точки зрения математики задача, но решить которую надыть позарез, а то завтра газ перекроють :shock: . А когда надыть решить такую задачу, то подразумевается, что решение должно быть сколько-нибудь красивым.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group