2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Мощность множества последовательностей
Сообщение18.03.2010, 18:34 


10/04/09
5
как доказать, что множество всех счетных последовательностей натуральных чисел имеет мощность континуума?
помогите пожалуйста

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность множества
Сообщение18.03.2010, 18:40 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Можно доказать, что их:

а) не меньше континуума;

б) не больше континуума.

Решите сами хотя бы один из этих пунктов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность множества
Сообщение18.03.2010, 18:52 


10/04/09
5
я думаю так:
Каждой счетной последовательности натуральных чисел, можно поставить в соответствие некоторую дробь, не превосходящую числа 1. Например, последовательности Ai = {ai1, ai2, ai3, …, ain, …} можно поставить в соответствие десятичную дробь αi = 0,ai1ai2ai3…ain…. Тогда каждой последовательности натуральных чисел будет соответствовать некоторое число, лежащее на интервале [0, 1]. Множество всех счетных последовательностей натуральных чисел оказывается эквивалентным множеству точек этого отрезка, которое является несчетным и имеет мощность континуума. Поэтому мощность заданного множества равна мощности континуума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность множества
Сообщение18.03.2010, 20:19 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
vika1304 в сообщении #299106 писал(а):
Тогда каждой последовательности натуральных чисел будет соответствовать некоторое число, лежащее на интервале [0, 1]. Множество всех счетных последовательностей натуральных чисел оказывается эквивалентным множеству точек этого отрезка
И где же здесь эквивалентность?

Как писал PAV, одним из вариантов является:

1. Доказать, что мощность множества последовательностей не больше мощности множества действительных чисел на интервале [0, 1]. Для этого можно, например, поставить в соответствие каждой последовательности натуральных чисел точку отрезка [0, 1], но так, чтобы разным последовательностям соответствовали разные точки.

2. Доказать, что мощность множества точек на отрезке [0, 1] не больше мощности множества последовательностей. Для этого можно, например, поставить в соответствие каждой точке отрезка некоторую последовательность, но так, чтобы разным точкам соответствовали разные последовательности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность множества последовательностей
Сообщение18.03.2010, 20:33 
Аватара пользователя


25/02/10
687
А по простому нельзя? Например так: мощность множества всех счетных последовательностей = мощность множества всех подмножеств = 2^{\aleph_0}=\aleph_1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность множества последовательностей
Сообщение18.03.2010, 20:41 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
JMH в сообщении #299141 писал(а):
мощность множества всех счетных последовательностей = мощность множества всех подмножеств


Почему это так?

-- Чт мар 18, 2010 20:46:39 --

vika1304
Вы знаете какие-нибудь стандартные утверждения о мощностях последовательностей, похожие на данную задачу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность множества последовательностей
Сообщение18.03.2010, 22:48 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Для первой части задачи:
Любое подмножество множества натуральных чисел либо конечно, либо счетно; поставим каждому подмножеству в соответствие множество последовательностей, состоящих из элементов указанного подмножества. Т.о. мощность множества последовательностей не меньше мощности множества всех подмножеств \mathbb{N}, т.е. \ge\aleph_1

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность множества последовательностей
Сообщение18.03.2010, 23:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Кстати, $2^{\aleph_0}$ и $\aleph_1$ --- это разные вещи (если не предполагать справедливость континуум-гипотезы).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group