2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решить систему дифференциальных уравнений
Сообщение13.03.2010, 16:42 


28/09/08
168
Не могу решить такую систему дифференциальных уравнений

$\frac{dx}{dt}=\frac{1}{y}; \frac{dy}{dt}=\frac{1}{x}$

тут ведь не получится продифференциировать второй раз и подставить, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему дифференциальных уравнений
Сообщение13.03.2010, 16:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Поделите второе на первое, найдете зависимость $y(x)$. А дальше подставляйте уже в данные уравнения.
Можно первое продифференцировать по $t$ еще раз, получите $\[x'' = x{'^2} \cdot y' = x{'^2}\frac{1}
{x}\]
$, но с этим возиться уже не приятно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему дифференциальных уравнений
Сообщение13.03.2010, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
я бы поделил почленно и нашёл $y(x)$
Но боюсь, что кое-кому не понравится.
Ура! Я угадал

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему дифференциальных уравнений
Сообщение13.03.2010, 17:36 


28/09/08
168
Если поделить второе на первое, получается

$\frac{dy}{dt} \cdot \frac{dt}{dx}=\frac{y}{x}; ln y = ln x; y=x$

так? Но тогда не получается ответ, как в книге. А в книге ответ
$C_1 x^2=2t+C_2; y^2=C_1(2t+C_2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему дифференциальных уравнений
Сообщение13.03.2010, 17:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
t3rmin41 в сообщении #297231 писал(а):

$\frac{dy}{dt} \cdot \frac{dt}{dx}=\frac{y}{x}$


А ведь $y=2x$ тоже подходит под диффур, не так ли? Потеряли значит что-то...

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему дифференциальных уравнений
Сообщение13.03.2010, 17:59 


28/09/08
168
ShMaxG в сообщении #297232 писал(а):
t3rmin41 в сообщении #297231 писал(а):

$\frac{dy}{dt} \cdot \frac{dt}{dx}=\frac{y}{x}$


А ведь $y=2x$ тоже подходит под диффур, не так ли? Потеряли значит что-то...


Ну хорошо, если записать
$y=C_1 \cdot x$ то потом $\frac{dy}{dt}=\frac{1}{x}; \frac{d(C_1 \cdot x)}{dt}=\frac{1}{x}; C_1 \cdot \frac{dx}{dt}=\frac{1}{x}; C_1 \cdot x dx =dt; C_1 \frac{x^2}{2}=t+\frac{C_2}{2}; C_1 \cdot x^2=2t+C_2$

так? Вроде так.

-- Сб мар 13, 2010 19:36:31 --

Хорошо, а как такой решить $\frac{dx}{dt}=y+1; \frac{dy}{dt}=x+1$

У меня не отделяются переменные если почленно поделить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему дифференциальных уравнений
Сообщение13.03.2010, 18:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
А здесь продифференцируйте еще раз по $t$ любое из этих уравнений. Сведете к простому диффуру второго порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему дифференциальных уравнений
Сообщение13.03.2010, 19:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
t3rmin41 в сообщении #297220 писал(а):
тут ведь не получится продифференциировать второй раз и подставить, так?

Почему не получится? Только лучше наоборот: выразить и тупо подставить -- заведомо получится уравнение 2-го порядка, не содержащее независимой переменной, которое решается стандартной подстановкой: $$x={1\over y'};\quad \left({1\over y'}\right)'={1\over y};\quad -{y''\over {y'}^2}={1\over y};\quad y'(t)=p(y),\ y''(t)=p'p;\quad -{p'\over p}={1\over y};\quad p(y)={C_1\over y}={dy\over dt};\quad {y^2\over2}=C_1t+C_2.$$ Хотя разделить действительно проще.

t3rmin41 в сообщении #297237 писал(а):
Хорошо, а как такой решить $\frac{dx}{dt}=y+1; \frac{dy}{dt}=x+1$

У меня не отделяются переменные если почленно поделить.

Что значит "не отделяются"? В лоб: $(x+1)dx=(y+1)dy,\quad (x+1)^2=(y+1)^2+C_1$.

Хотя здесь действительно проще, наоборот, продифференцировать. Только опять же: не гадать, чего бы и как бы скомбинировать, а тупо подставить $x=y'-1$ из второго уравнения в первое. Получится простенькон линейное уравнение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group