2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Практическая задача по раскрою.
Сообщение11.03.2010, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Есть лекала парусов и есть полоса ткани.Нужно найти оптимальный раскрой.Кого такая инженерно-математическая задачка может заинтересовать ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Практическая задача по раскрою.
Сообщение12.03.2010, 13:29 


17/10/08

1313
Очевидно, что никого. Если верить телевизору, на предприятиях ~200 человек, где раскрой весьма важен, его делают на компьютере вручную (комьпютер позволяет двигать элементы на экране и не дает им пересекаться). Западные предприятия-гиганты, вероятно, могут себе позволить (полу-)автоматизировать раскрой.
Если нужно разово раскроить "1.5 паруса", то можно объявить конкурс на лучший раскрой, а часть экономии пустить на премии. Или просто обратиться к опытным "швейникам" - они и будут кроить.
Если нужно кроить постоянно, то также можно попытаться объявить конкурс на программу - народ все равно, в массе своей, дурью мается. Если приз будет приличный - то приличной будет и программа.

Вот такие мысли вслух...

 Профиль  
                  
 
 Re: Практическая задача по раскрою.
Сообщение12.03.2010, 19:49 


16/02/10
258
А Вы знаете единственного математика, получившего Нобелевскую за математические результаты? (премию дали, конечно, по экономике)
Правильно --- Л.В. Канторович.
А Вы знаете за что он получил эту премию?
Да, конечно, за линейное программирование и симплекс-метод.
А Вы знаете решение каких задач в 1938-39 г. привело его к линейному программированию?
Именно задач оптимального раскроя. На фанерной фабрике.

Вот здесь собраны все его результаты на эту тему:
Канторович Л. В., Залгаллер В. А. Рациональный раскрой промышленных материалов. Изд. 2-е, испр. и доп. — Новосибирск: Наука, 1971. — 299 с.

 Профиль  
                  
 
 Re: Практическая задача по раскрою.
Сообщение12.03.2010, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
VPro в сообщении #297022 писал(а):
А Вы знаете единственного математика, получившего Нобелевскую за математические результаты? (премию дали, конечно, по экономике)
Правильно --- Л.В. Канторович.
А Вы знаете за что он получил эту премию?
Да, конечно, за линейное программирование и симплекс-метод.
А Вы знаете решение каких задач в 1938-39 г. привело его к линейному программированию?
Именно задач оптимального раскроя. На фанерной фабрике.

Вот здесь собраны все его результаты на эту тему:
Канторович Л. В., Залгаллер В. А. Рациональный раскрой промышленных материалов. Изд. 2-е, испр. и доп. — Новосибирск: Наука, 1971. — 299 с.

Ого! Обязательно поищу.Может, что любопытное и полезное найду в сей книжке...

 Профиль  
                  
 
 Re: Практическая задача по раскрою.
Сообщение12.03.2010, 20:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Только там наверняка не про лекала. Сия задача -- на программирование явно нелинейное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Практическая задача по раскрою.
Сообщение13.03.2010, 12:56 


17/10/08

1313

(Оффтоп)

Данная задача является высокотехнологической и требует много человеко-лет для исследований и реализации в виде программы. На Западе существуют технические комитеты, которые собирают информацию о задачах, решение которых может снизить издержки и увеличить прибыль. Заинтересованные корпорации предоставляют базы данных (в нашем случае задачи по раскрою и как фактически они были решены на производстве). Исследования и разработки спонсируются совместно корпорациями и государством.
Так как в наличии имеют место сами задачи и их решение на практике, исследователи и сами заказчики могут оценить снижение издержек. Как только разработанная программа может дать эффект, ее внедряют на производстве. Так как финансирование разработки ведется вскладчину, все издержки делятся на множество корпораций, а внутри них – на множество предприятий. Издержки на одно предприятие ничтожны. Дураков публиковать ноу-хау в открытой печати, думаю, найдется немного. Даже если результаты исследований появятся в открытой печати – найти ее в общей куче мусора, чем нынче стали научные публикации, практически невозможно.

У нас же, при возникновении задачи, каждый инженер пыжится решить ее сам. С силу сложности задачи вероятность ее сносного решения практически равна нулю. Если даже задача каким-то образом будет решена своими силами – ее себестоимость будет чудовищной даже при нищей зарплате, а качество ужасным. По сути в раздробленном феодальном обществе, каковым являются наука и производство, высокотехнологичные изделия разработать и произвести невозможно. Невозможно даже внедрить. Если кто-то придет с готовой программой – все равно ничего не выйдет. Для мелких предприятий дорого, в крупных компаниях народ бьется за «деньги, власть и почет» - не до технологической оптимизации. Ну, а про то, чтобы что-то прочитать и написать программу и говорить нечего. Эту дурь вбивают в наших ВУЗах. Это прямой путь к технологической отсталости и нищете. Вот так мы и живем - как папуасы...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group