2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Практическая задача по раскрою.
Сообщение11.03.2010, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Есть лекала парусов и есть полоса ткани.Нужно найти оптимальный раскрой.Кого такая инженерно-математическая задачка может заинтересовать ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Практическая задача по раскрою.
Сообщение12.03.2010, 13:29 


17/10/08

1313
Очевидно, что никого. Если верить телевизору, на предприятиях ~200 человек, где раскрой весьма важен, его делают на компьютере вручную (комьпютер позволяет двигать элементы на экране и не дает им пересекаться). Западные предприятия-гиганты, вероятно, могут себе позволить (полу-)автоматизировать раскрой.
Если нужно разово раскроить "1.5 паруса", то можно объявить конкурс на лучший раскрой, а часть экономии пустить на премии. Или просто обратиться к опытным "швейникам" - они и будут кроить.
Если нужно кроить постоянно, то также можно попытаться объявить конкурс на программу - народ все равно, в массе своей, дурью мается. Если приз будет приличный - то приличной будет и программа.

Вот такие мысли вслух...

 Профиль  
                  
 
 Re: Практическая задача по раскрою.
Сообщение12.03.2010, 19:49 


16/02/10
258
А Вы знаете единственного математика, получившего Нобелевскую за математические результаты? (премию дали, конечно, по экономике)
Правильно --- Л.В. Канторович.
А Вы знаете за что он получил эту премию?
Да, конечно, за линейное программирование и симплекс-метод.
А Вы знаете решение каких задач в 1938-39 г. привело его к линейному программированию?
Именно задач оптимального раскроя. На фанерной фабрике.

Вот здесь собраны все его результаты на эту тему:
Канторович Л. В., Залгаллер В. А. Рациональный раскрой промышленных материалов. Изд. 2-е, испр. и доп. — Новосибирск: Наука, 1971. — 299 с.

 Профиль  
                  
 
 Re: Практическая задача по раскрою.
Сообщение12.03.2010, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
VPro в сообщении #297022 писал(а):
А Вы знаете единственного математика, получившего Нобелевскую за математические результаты? (премию дали, конечно, по экономике)
Правильно --- Л.В. Канторович.
А Вы знаете за что он получил эту премию?
Да, конечно, за линейное программирование и симплекс-метод.
А Вы знаете решение каких задач в 1938-39 г. привело его к линейному программированию?
Именно задач оптимального раскроя. На фанерной фабрике.

Вот здесь собраны все его результаты на эту тему:
Канторович Л. В., Залгаллер В. А. Рациональный раскрой промышленных материалов. Изд. 2-е, испр. и доп. — Новосибирск: Наука, 1971. — 299 с.

Ого! Обязательно поищу.Может, что любопытное и полезное найду в сей книжке...

 Профиль  
                  
 
 Re: Практическая задача по раскрою.
Сообщение12.03.2010, 20:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Только там наверняка не про лекала. Сия задача -- на программирование явно нелинейное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Практическая задача по раскрою.
Сообщение13.03.2010, 12:56 


17/10/08

1313

(Оффтоп)

Данная задача является высокотехнологической и требует много человеко-лет для исследований и реализации в виде программы. На Западе существуют технические комитеты, которые собирают информацию о задачах, решение которых может снизить издержки и увеличить прибыль. Заинтересованные корпорации предоставляют базы данных (в нашем случае задачи по раскрою и как фактически они были решены на производстве). Исследования и разработки спонсируются совместно корпорациями и государством.
Так как в наличии имеют место сами задачи и их решение на практике, исследователи и сами заказчики могут оценить снижение издержек. Как только разработанная программа может дать эффект, ее внедряют на производстве. Так как финансирование разработки ведется вскладчину, все издержки делятся на множество корпораций, а внутри них – на множество предприятий. Издержки на одно предприятие ничтожны. Дураков публиковать ноу-хау в открытой печати, думаю, найдется немного. Даже если результаты исследований появятся в открытой печати – найти ее в общей куче мусора, чем нынче стали научные публикации, практически невозможно.

У нас же, при возникновении задачи, каждый инженер пыжится решить ее сам. С силу сложности задачи вероятность ее сносного решения практически равна нулю. Если даже задача каким-то образом будет решена своими силами – ее себестоимость будет чудовищной даже при нищей зарплате, а качество ужасным. По сути в раздробленном феодальном обществе, каковым являются наука и производство, высокотехнологичные изделия разработать и произвести невозможно. Невозможно даже внедрить. Если кто-то придет с готовой программой – все равно ничего не выйдет. Для мелких предприятий дорого, в крупных компаниях народ бьется за «деньги, власть и почет» - не до технологической оптимизации. Ну, а про то, чтобы что-то прочитать и написать программу и говорить нечего. Эту дурь вбивают в наших ВУЗах. Это прямой путь к технологической отсталости и нищете. Вот так мы и живем - как папуасы...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group