2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 13:47 


07/10/08
87
Не подскажете ли, правильно я понимаю, для системы из 3 частиц - устойчивое состояние - равносторонний треугольник? или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 15:46 


07/10/08
87
И еще вопрос: может ли потенциальная энергия быть отрицательной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 17:10 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
Потенциальная энергия определена с точностью до произвольной постоянной,поэтому она может быть отрицательной.Обычно эту постоянную выбирают таким образом,чтобы при стремлении расстояния между частицами к бесконечности пот. энергия стремилась к 0 (как в вашем случае).
Для системы из трех частиц устойчивое состояние действительно равносторонний треугольник,длины его сторон легко определить из условия,что потенциальная энергия взаимодействия каждой пары частиц минимальна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 17:14 


07/10/08
87
mihiv в сообщении #296600 писал(а):
Для системы из трех частиц устойчивое состояние действительно равносторонний треугольник,длины его сторон легко определить из условия,что потенциальная энергия взаимодействия каждой пары частиц минимальна.


По всей видимости, вы как раз имеете в виду метод локальной вариации. У меня еще вопрос есть). Можно сначала минимизировать по координате х, а потом уже по у? Или нужно это как-то одновременно делать? И еще, почему в некоторых случаях эта самая энергия становится отрицательной?(

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 17:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вы парный потенциал свой видели когда-нибудь? График его строили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 17:22 


07/10/08
87
ИСН в сообщении #296604 писал(а):
Вы парный потенциал свой видели когда-нибудь? График его строили?

Видела, строила. Есть у него минимум. Только что из этого следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 17:25 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
В вашем случае энергия зависит лишь от r,поэтому ищите минимум $U(r)$ как функции r.
Важен не знак пот. энергии,а ее градиент,т.е. сила,действующая на частицу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
poisonous в сообщении #296606 писал(а):
Видела, строила. Есть у него минимум. Только что из этого следует?

Отрицательным он может быть? Полагаю, может. Вот потому и становится. Или в чём вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 19:05 


07/10/08
87
Вопрос в том, как это объяснить физически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Объяснять нечего: потому что может.
Или - смысл какой? Физический смысл, если угодно, такой: данное расположение атомов более выгодно, чем удалённое на бесконечность друг от друга (то у нас был бы 0).

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия
Сообщение11.03.2010, 19:10 


07/10/08
87
Понятно, спасибо)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group