2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Определитель n-го пoрядка
Сообщение26.02.2010, 07:15 


26/02/10
8
Натолкните, пожалуйста, на мысль, как решить следующие определители n-го порядка:

Изображение
То же самое текстом:
Код:
1)
|  1  0  0  0  ...  0  1  |
|  1  a1 0  0  ...  0  0  |
|  1  1  a2 0  ...  0  0  |
|  1  0  1  a3 ...  0  0  |
|  .....................  |
|  1  0  0  0  ...  1  an |

2)
|  1  2  3  ...  n - 1   n     |
|  1  3  3  ...  n - 1   n     |
|  1  2  5  ...  n - 1   n     |
|  ......................      |
|  1  2  3  ... 2n - 3   n     |
|  1  2  3  ...  n - 1 2n - 1  |


Заранее спасибо)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение26.02.2010, 08:22 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
ну с первым всё просто! так как он имеет ступенчатый вид, просто надо перемножить все элементы главной диагонали :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение26.02.2010, 08:45 


26/02/10
8
maxmatem в сообщении #292421 писал(а):
ну с первым всё просто! так как он имеет ступенчатый вид, просто надо перемножить все элементы главной диагонали :D

Тут не так всё просто. Ведь определитель равен произведению элементов главной диагонали в том случае, если все элементы, лежащие по одну сторону главной диагонали, равны нулю. А тут не так. Как можно привести этот определитель к нужному виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение26.02.2010, 09:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
если что-то мешает, то постарайьесь избавится от него
В первой строке много нулей

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение26.02.2010, 09:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Разложить первый определитель по последнему столбцу. Один из миноров будет треугольным и соответственно равен произведению диагональных элементов. А другой сведётся к определителю исходного вида (на единицу меньшего размера), если переставить в нём последнюю строчку вверх. Только надо аккуратно проследить за знаками. Получится рекуррентное (по размеру определителя) соотношение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение26.02.2010, 09:45 


26/02/10
8
Ок, с первым определителем я, кажется, разобрался. Спасибо :)
А что делать со вторым?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение26.02.2010, 09:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Flight1 в сообщении #292438 писал(а):
А что делать со вторым?

Рекуррентное соотношение получается сразу,если из последнего столбца вычесть $n$ первых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение26.02.2010, 10:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Flight1 в сообщении #292438 писал(а):
А что делать со вторым?
Первую строку отнимите от остальных строк.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение26.02.2010, 10:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Хм. Какой способ лучше?... -- А это смотря с какой стороны...

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение26.02.2010, 11:15 


26/02/10
8
Ещё вопрос по первому определителю: насчет рекуррентного соотношения понятно, но можно ли все-таки как-нибудь с помощью элементарных операций преобразовать его, чтобы с одной стороны диагонали остались только нули? У меня что-то никак не получается..

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение27.02.2010, 10:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Flight1 в сообщении #292453 писал(а):
можно ли все-таки как-нибудь с помощью элементарных операций преобразовать его, чтобы с одной стороны диагонали остались только нули?

1) первую строку отнимаем ото всех кроме второй
2) последовательно зануляем элементы $(1, i), \;\; i=1, \cdots , n$ первой строки, отнимая от неё строку $i+1,  \;\; i=1, \cdots , n$, умноженную на подходящее число.
3) первую строку делаем последней

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение27.02.2010, 22:31 


26/02/10
8
ewert в сообщении #292435 писал(а):
Разложить первый определитель по последнему столбцу. Один из миноров будет треугольным и соответственно равен произведению диагональных элементов. А другой сведётся к определителю исходного вида (на единицу меньшего размера), если переставить в нём последнюю строчку вверх. Только надо аккуратно проследить за знаками. Получится рекуррентное (по размеру определителя) соотношение.

Так вот, получается такое соотношение, как я понимаю:
Код:
∆n = a1*a2*...*an + (-1)^(n+2)*∆n-1

А какие дальше шаги надо делать? Честно говоря, не очень понимаю тему рекуррентных соотношений..

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение28.02.2010, 10:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я обычно в таких случаях аккуратно выписываю первые частные случаи.

$\Delta_3=\left| \begin{array}{ccc}
1&0&1\\1&a_1&0\\1&1&a_2\end{array} \right|=a_1a_2+1-a_1=a_1a_2-a_1+1
$

$\Delta_4=\left| \begin{array}{cccc}
1&0&0&1\\1&a_1&0&0\\1&1&a_2&0\\1&0&1&a_3\end{array} \right|=a_1a_2a_3+(-1)^{4+1}(-1)^{4-2}\Delta_3=$

$a_1a_2a_3-\Delta_3=a_3a_1a_2-a_1a_2+a_1-1
$

$\Delta_5=\left| \begin{array}{ccccc}
1&0&0&0&1\\1&a_1&0&0&0\\1&1&a_2&0&0\\1&0&1&a_3&0\\1&0&0&1&a_4\end{array} \right|=a_1a_2a_3a_4+(-1)^{5+1}(-1)^{5-2}\Delta_3=$

$=a_1a_2a_3a_4-\Delta_4=a_1a_2a_3a_4-a_1a_2a_3+\Delta_3=a_1a_2a_3a_4-a_1a_2a_3+a_1a_2-a_1+1
$

Обычно на пятом-шестом шаге начинаю догадываться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение28.02.2010, 10:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Flight1 в сообщении #293140 писал(а):
Так вот, получается такое соотношение, как я понимаю:
Код:
∆n = a1*a2*...*an + (-1)^(n+2)*∆n-1

Не совсем -- там $n$ в показателе минус единички не будет. Поскольку множитель типа $(-1)^n$ появится дважды: сначала при выписывании алгебраического дополнения, а потом -- при $(n-1)$-кратной перестановке нижней строки вверх.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель n-го пoрядка
Сообщение28.02.2010, 11:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Осталось придумать, как это покрасивше записать
У меня кроме $\Delta_n=\sum\limits_{k=0}^{n}\prod\limits_{i=0}^{k}...$ ничего не получается. Нельзя ли свернуть?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group