Человек

[Vladimirkox]

Цитата:

Но, решили сместить акцент рассуждения в иную плоскость, заострившись на коммуникации, не надо хитрить, тем паче что механизмы коммуникации собак и волков опираются не на сами способности к коммуникации, а на различия в когнитивных процессах.

Т.е. Вы признаете различие в способах коммуникации существенным? Не задумывались о причинах возникновения различия?

Цитата:

Волки почти не используют лай на охоте, т.к. им не характерна отрывистость лая (гавканье). Волчья система коммуникации опирается на язык тела, позность, что обусловлено уникальной системой зрения. Волки подобно хищным птицам при фронтальном обзоре отлично распознают движения, в т.ч. мелкие(мимические) в поляризованном свете, что собакам практически недоступно.

Это не доступно не только собакам (у которых произошла деградация способностей), но и человеку, с которым собаки начали вести совместную охоту. Вот и пришлось собакам лаем сообщать "божественно туповатым компаньонам"= людям, о своих намерениях.
Довелось наблюдать охоту одичавшей собаки на зайца, собака - не лаяла во время охоты. Посмотрю как ведут себя Динго .

Цитата:

Чистокровные динго не лают, но способны рычать и выть.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B3%D0%BE
Это что ж получается, поведенческие отличия подвидов приводят к формированию репродуктивного барьера и видообразованию, по "моральным соображениям" .

[gris]

(Оффтоп)

SerjeyMinsk наслушался каких-то попов, у которых выражение "род человеческий" в большом ходу, и вот с этим "родом" пошёл воевать богомерзкую систематику, в которой слово "род" имеет несколько иное значение. Типа, перепутал температуру кипения воды и прямой угол.

Его вопросы, тщательно стилизованные под наивные детские, тут же использовали волки и собаки, подняв коммуникативно-когнитивный лай, не обращая на самого вопрошанта никакого внимания. Но спешу сообщить, что SerjeyMinsk отлично разбирается в теоретической биологии и в методах возбуждения бурления соответствующих субстанций, хотя в данном случае его просто использовали как предлог для собственных разборок.

Отвечаю же на его вопрос: семейство гоминид делится на 4 рода: орангутаны, гориллы, шимпанзе и люди.

А Вы, ВШ, испортили мне картинку.

[Виктор Ширшов]

gris в сообщении #290924 писал(а):

Отвечаю же на его вопрос: семейство гоминид делится на 4 рода: орангутаны, гориллы, шимпанзе и люди.

Люди же, в свою очередь, делятся на 30 подродов: шмурдиков, гмырзиков, дубараторов и прочих дукней

[SerjeyMinsk]

gris
Вы бы логику вначале почитали что ли. Там есть значение вид и род.
Попы там и близко не стояли.

-- Вс фев 21, 2010 14:09:36 --

gris в сообщении #290924 писал(а):

Отвечаю же на его вопрос: семейство гоминид делится на 4 рода: орангутаны, гориллы, шимпанзе и люди.

А почему Люди, а не Человек, раз орангутанги, гориллы и шимпанзе - это обезьяны?

[Виктор Ширшов]

gris в сообщении #290924 писал(а):

А Вы, ВШ, испортили мне картинку.

Наоборот, дополнил неупотребимыми "красками".

[SerjeyMinsk]

Виктор Ширшов в сообщении #290929 писал(а):

gris в сообщении #290924 писал(а):

Отвечаю же на его вопрос: семейство гоминид делится на 4 рода: орангутаны, гориллы, шимпанзе и люди.

Люди же, в свою очередь, делятся на 30 подродов: шмурдиков, гмырзиков, дубараторов и прочих дукней

А вы к какому себя относите?

[Виктор Ширшов]

SerjeyMinsk в сообщении #290949 писал(а):

А вы к какому себя относите?

К какому подроду или подвиду я отношусь? Меня тут дукнем считают.

[SerjeyMinsk]

Виктор Ширшов,
похвально!

[gris]

(Оффтоп)

Род и у прилагательного есть, а вид - у глагола.

А вообще-то правильнее называть не "люди", а "человеки". Но это уж особенность русского языка. На латыни род "Homo", а вид "Homo Sapiens".

(Оффтоп)

Предлагаю также рассмотреть словосочетания
"Ну и вид у тебя, Шарапов"
"Мы с Вашей женой последние в своём роде-с"
"Класс эксплуататоров должен быть отправлен на свалку истории"
"Странный тип этот Виктор"
"Святое семейство"
"Отряд бойскаутов"

Куда себя отнести, к какому таксону?

Виктор Ширшов, если под дукнем понимать утончённого интеллектуала, остроумного полемиста, самоотверженного популяризатора, интереснейшего собеседника, энциклопедиста и просто замечательного человека, то я тоже считаю Вас дукнем.

[Виктор Ширшов]

gris в сообщении #290961 писал(а):

Виктор Ширшов, если под дукнем понимать утончённого интеллектуала, остроумного полемиста, самоотверженного популяризатора, интереснейшего собеседника, энциклопедиста и просто замечательного человека, то я тоже считаю Вас дукнем.

Не обижаюсь, а

[SerjeyMinsk]

gris
Ну и что вы предлагаете там рассмотреть?

[gris]

(Оффтоп)

я не вижу смысла продолжать дискуссию в данном форуме, где господствуют врачи со шприцами. Напишите местному модератору просьбу перенести тему в свободный полёт или флейм, там и попиболтать можно от души. И соединить филологию с биологией. А заодно и обсудить связь простых чисел с простыми карандашами.

[SerjeyMinsk]

gris
Соедините лучше логику с остальными науками, а основой сделайте философию.
Устал что-то. Может и не вернусь.

[2w_ink]

Не означает ли:

SerjeyMinsk в сообщении #290896 писал(а):

Окстись, 2w_ink.

, исходящий от вас
призыв к окрещению, вашей принадлежности к духовенству или к православному адептсву? Если это так, то это объясняет причины отказа от правил светских наук.
И во фрейме такового по сути парадигматического отказа, ваша просьба

SerjeyMinsk в сообщении #290896 писал(а):

Вы мне лучше скажите на какие 4 рода делится семейство гоминид.

, имеет несколько иное наклонение, т.е. решается не просветительская задача, а ставится цель перебороть светскость науки.
Придется вас разочаровать определение ЧЕЛОВЕК в биологии не является магическим словом, каким оно представляется в богословии. Данное определение, часть концептуальной структуры знания О ЧЕЛОВЕКЕ. Всего один предлог "О" , а как меняется интеллектуальная атмосфера познания. Главное
в том что отличает подход светской науки от главенствующего метода религии, мы опираемся на модельную методологию, а богословы на догматическую. Поэтому доктрина слепого подчинения непререкаемому авторитету слова "человек", неприемлема в современной науке фундамент которой составляет эмпирический модельный метод.

Теперь надеюсь понятно почему в биологии нет непроходимой границы между понятиями вид и род
И так, вернемся к вашей просьбе, вот на рисунке самое точная на сегодня модель суперсемейства гоминид:

Подробности найдете в этой статье, кстати могли бы сами найти научившись составлять поисковые гугл-запросы

(Оффтоп)

(чесслово немудреная наука )

, но вы кажется не знаете английского языка и ... Google в принципе предоставляет неограниченные возможности для перевода, в том числе машинный гугль-перевод

(Оффтоп)

но вы очевидно не в теме

. Однако для вас самая приемлемая возможность воспользоваться готовой русскоязычной страницей статья википедии - Гоминиды. Обратите внимание на существенное различие между русскоязычной страницей и англоязычной версией(моделью), это для представления того какой объем полезной информации ускользает от вас.
Помог, чем мог. Всех благ.

[2w_ink]

Vladimirkox в сообщении #290907 писал(а):

Вы признаете различие в способах коммуникации существенным? Не задумывались о причинах возникновения различия?

Прошу извинить, но вы для меня не авторитет в когнитивной психологии и тем паче в этологии. Вот очередной ваш ляп, подрывающий доверие к вашим высказываниям, о восприятии поляризованного света

Vladimirkox в сообщении #290907 писал(а):

Это не доступно не только собакам (у которых произошла деградация способностей), но и человеку, с которым собаки начали вести совместную охоту.

Все наземные животные ведущие дневной образ жизни в той или иной мере либо видят в поляризованном свете, либо могут определить направление на источник поляризованного света. Даже многие насекомые видят источник поляризованного света, что совершенно необходимо для зрительной ориентации 'верх-низ'.
Пожалуйста остановитесь, не пылите ерундистикой.

Vladimirkox в сообщении #290907 писал(а):

Довелось наблюдать охоту одичавшей собаки на зайца, собака - не лаяла во время охоты.

- некритично, одиночная собака сама себе должна сигнализировать гав-гав "я ищу зайку"
И вообще пора остановить оффтоп, тема то ЧЕЛОВЕК, а тут вы с динго