2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение16.02.2010, 08:18 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
Конечно как суеверие увязка далеко не нова.
Но ведь за всем есть серьезные психоолгические основания - человк себя как-то аморально (пред некоторой универсальной моралью мира) и приводит своё тело к болезням (в смысле к серьезным болезням, которые меняют жизнь и судьбу).

Не видели ли какие-то книги, url, ... на эту тему?
Наверняка даже монахи (обрабатывая статистику смертей - ведь хоронили через монастыри) на эту тему что-то писали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение16.02.2010, 20:18 
Аватара пользователя


20/12/08
236
изниоткуда
сложный вопрос, очень сложный. у каждого свое мнение по этому поводу. грех - это вообще понятие сугубо религиозное, но не психологическое.
у монахов, кстати, в большинстве есть ответ на этот вопрос (догадайтесь, какой), но их самих тут нет, это все-таки научный форум. разум человека слишком слаб (сейчас, по крайней мере), чтобы более-менее рационально разобраться с этим, ведь даже вопрос четко сформулировать не получится! так что это пока удел религии.
от себя могу сказать, что явление вполне может существовать.

насчет статистики - очень сильно сомневаюсь, что такая есть. возможно, вас заинтересует судьба и изменения мировоззрений людей с неизлечимыми болезнями (рак и все такое) или (не дай бог!) есть такие знакомые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение16.02.2010, 22:36 
Аватара пользователя


16/02/10
12
Россия, Челябинская область, Сделаем Мир ЯРЧЕ!! :))
Болезни за грехи?

Стара как мир поговорка, если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней. Во многом суть вопроса сводиться к программированию сознания. В науке есть этому подтверждение - эффект плацебо.

Наша жизнь набор программ. Разрешите Я опишу Cвое видение мира.
Душа, что такое "душа"? Это религиозное понятие, в котором отражен внутренний мир человека. На его формирование влияет абсолютно все (геном, телосложение, климат, культура etc.) И так, от общего к частному. Где же размещается внутренний мир человека и как он выглядит? Мозг! Вот вместилище, сосуд всего нашего "Я".

Внутренний мир человека руками потрогать невозможно, но можно увидеть как он проявляется. Здесь Я привожу Свою любимую аналогию с компьютерами. Не будим так далеки от правды, сказав, что компьютер хоть и бездушный предмет, но так чертовски напоминает человека. Вместилищем программ служит жесткий диск, сами программы не можем потрогать, но можем увидеть работу (результат). Кто имеет представление о ПК сам домыслит то, что Я хотел выразить. Для чего нам тело (корпус), еда (электричество), система охлаждения (кулеры)...

В общем теорию изложил на пальцах, но достаточно занятно. Такой вопрос, есть ли жизнь после смерти? Нет жизни после смерти. Мы остаемся лишь в памяти живых. Разбейте жесткий диск и что будет с информацией? К вопросу о том, что люди уникальны, да уникальны, но во многом схожи.

Неплохой ресурс по психологии "ПСИ-ФАКТОР" - Центр практической психологии.

-- Ср фев 17, 2010 00:55:39 --

Грех. Понятие следует раскрыть. Как мы можем вести диалог не зная того, что именно подразумевает собеседник.
И снова это религиозное понятие. Религии без морали НЕ бывает. В каждой религии присутствует добро и зло + свод правил нарушать которые по крайней мере не рекомендуется. В случае нарушения ждет соответствующее наказание. Понятие грех легко заменим научной терминологией - "табу". В случае нарушения правил требуется наказать провинившегося и вот здесь начинается самое интересное. Кто в религии будет наказывать? Бог? Дьявол? Я лично ни того ни другого не видел, наказывает сам себя человек (прошли времена инквизиции). Он принял правила игры в религию и за отступничество от генеральной линии получает наказание. О чем и писал выше - программирование.


P.S. Любого человека можно программировать. Программирование и гипноз - не одно и тоже. Программирование - логическое решение поставленной задачи исходя из возможностей. Предполагает пошаговую последовательность.

Шутка-пример программирования:
1. Загадайте любое число от 1 до 10
2. Умножьте на 9.
3. Сложите цифры между собой. Отнимите 4.


Выберите букву алфавита по порядку, соответствующую полученному числу.
Загадайте страну на эту букву.
Возьмите третью букву страны и загадайте на животное на эту букву. Все загадали?









А НОСОРОГИ в ДАНИИ не водятся! ( В крайнем случае - НОРКИ!)


( Разгадка в том, что всегда получается число 5, а на Д все загадывают Данию,
на Н - носорога ( изредка - норку)) Норку чаще всего могут загадать девушки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение17.02.2010, 14:15 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
allchemist в сообщении #289588 писал(а):
у каждого свое мнение по этому поводу. грех - это вообще понятие сугубо религиозное, но не психологическое.


вроде грех в современном религиозном понимании - ЭТО НЕПРАВЕДНЫЕ ОТНОШЕНИЯ К МИРУ В ЧЕМ-ЛИБО, а не непосредственно поступки как в древности

Но поступки в отношении чего-то - прямое следствие отношений сознания к этому чего-то.

Болезнь - человек неправильно "эксплуатирует своё тело" - не бережет, где нужно беречь, не активизирует, где нужно активизировать, ... и главное - через тело получает жизнеэнергии, но из-за "греховного" сознания портит получения и применения жизнеэнергий, что приводит к порче (болезням) тела. Насколько виноват человек (его психика) в том, чем он заболевает?

В многопрофильных клиниках эдак провести психологическое тестирование - с целью выявления типичного психопортрета для профили отделения: например, какие типично в пульмонологии, какие - в неврологии,
какие - в проктологии, etc.

Например, где "сердитые", где "упертые", где "зануды", где "растерянные", где "виноватые",
где "забияки", где "очаровашки-обаяшки", где "обвинители", ... И ведь все эти состояния как обычное (всегда и везде такой) отношение человека к Миру - в общем грех (в религиозном и околорелигиозном толковании слова грех).

P.S. В настоящее время софт для многопроф. клиник пишу - может быть эдак предложить (как-то заинтересовать, а если ерунда, то может быть растолкуют почему) такое местным психотерапевтам (а они типично бывают в штате клиник, так как
часто пациентам нужна бывает психотерапевтическая помощь).

Eugene Sh. в сообщении #289642 писал(а):
привожу Свою любимую аналогию с компьютерами. Не будим так далеки от правды, сказав, что компьютер хоть и бездушный предмет, но так чертовски напоминает человека. Вместилищем программ служит жесткий диск, сами программы не можем потрогать, но можем увидеть работу (результат). Кто имеет представление о ПК сам домыслит то, что Я хотел выразить. Для чего нам тело (корпус), еда (электричество), система охлаждения (кулеры)...


Человек как комп - с этого Хаббард начал свою дианетеку, выросшую (всё же сорняком) в саентологию. Вот в действительно эффективном НЛП - программирование сознания с другого бока, то есть не "ты есть компьютер и поэтому так себя корректируй" (дианетика), а "ты не компьютер, но иногда полезно для успеха быть как компьютер, программируя достижение успехов" (НЛП).

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение17.02.2010, 16:54 
Аватара пользователя


16/02/10
12
Россия, Челябинская область, Сделаем Мир ЯРЧЕ!! :))
Мастак в сообщении #289804 писал(а):
Человек как комп - с этого Хаббард начал свою дианетеку


Позволю не согласиться. Следуя законом логики: компьютер человекоподобен, но не наоборот. Человек появился раньше. Меняя слова местами, меняем смысл сказанного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение17.02.2010, 17:44 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
Eugene Sh. в сообщении #289841 писал(а):
Мастак в сообщении #289804 писал(а):
Человек как комп - с этого Хаббард начал свою дианетеку


Позволю не согласиться. Следуя законом логики: компьютер человекоподобен, но не наоборот. Человек появился раньше. Меняя слова местами, меняем смысл сказанного.


Как мне видится, исторически не совсем так, так как началось со счетных машин, и уже потом отдельными частями появились - память оперативная и на разных долговременных носителях, периферия, ..., что стало похоже на человека, хотя конечно видится архитектурно многое из этого и появлялось из уподобления человеку. Конечно если только этот тезис, то Хаббард - не оригинален, но он это своеобразно "углубил и расширил".

Опять же были популярны аналоговые выч. машины, и подающий надежды квантовый компьютер будет по физике аналоговым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 08:10 
Аватара пользователя


02/02/10
59
Грех губит душу человека. А душа с телом - как нитка с бусами. Сгниет нитка - распадутся бусы.
Как человек может попасть на океанское дно ( на глубину эдак метров в 300 - 400) ? В специальном аквалагне или в скафандре. Так вот, вопросик - как обитатели морских глубин будут воспринимать человека на дне? Как то что внутри скафандра или как то, что они видят? Вывод: тело - биокостюм для вмещения души. Спаси душу - вот задача человека. А монахи о болезнях говорят, лишь как о потребности для исправления души. На всё Божья Воля. Св. Иоан Кронштадский умер от рака. Но он - святой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 08:42 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
alchemic в сообщении #290021 писал(а):
А монахи о болезнях говорят, лишь как о потребности для исправления души.


Так и вопрос - возможно ли по тому, какая болезнь, понять что надо исправлять? 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 09:43 
Аватара пользователя


02/02/10
59
Связь безусловно есть. Человек с привычкой к излишествам - получит болезни излишеств. Развратный - получит болезни разврата. Грех на тело действует опосредовано через душу. Гибель души - определяет скорую болезнь тела. Но какую именно болезнь сказать трудно, хотя бы потому, что мы несем на себе не только свои грехи, но и грехи своего Рода ( до третьего поколения - как говорит Библия), и своего племени, сиречь Народа (за вероотступничество), и грехи всего человечества (за предательство и обман Бога - история с яблоком). Так не просто разобраться в этом ребусе! Но плата за грех - смерть! Это факт! И от неё ещё никому не удалось уйти (и не удастся).

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 15:18 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
alchemic в сообщении #290031 писал(а):
Но какую именно болезнь сказать трудно, хотя бы потому, что мы несем на себе не только свои грехи, но и грехи своего Рода ( до третьего поколения - как говорит Библия), и своего племени, сиречь Народа (за вероотступничество), и грехи всего человечества (за предательство и обман Бога - история с яблоком). Так не просто разобраться в этом ребусе! Но плата за грех - смерть! Это факт! И от неё ещё никому не удалось уйти (и не удастся).

Позвольте с этой частью не согласиться.
Это Ветхий завет.
С Христом пришло и прощение.
В Библии описан только один грех ведущий к смерти - это посчитать человека сумасшедшим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 17:15 
Аватара пользователя


02/02/10
59
смертных грехов - семь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 18:18 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
alchemic в сообщении #290138 писал(а):
Это по мнению Святителя Игнатия (Брянчанинова) и многих других.
В самом источнике Библии ничего подобного не говорится. Говорится только об одном грехе ведущим к смерти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 22:12 
Аватара пользователя


02/02/10
59
А вот ещё факт для размышления в житиях святителя епископа Белгородского Иоасафа расказывается история о том, что будучи с объездом своей епархии в одном из монастырей свт.Иоасаф узнал,что в монастыре живет священник которому было да-а-а-леко за 100 лет. Повелев позвать оного к себе, святитель побеседовал, а затем исповедал его. Как выяснилось долголетие священика было вызвано грехом. Грех иерея заключался в том, что он отслужил на одном преслоле в один день дважды Литургию, что запрещено церковным Уставом. И, будучи предупрежден Ангелом ему явившимся, он ослушался. Ангел же наложил на иерея клятву, и тот не мог умереть. В Акафисте святителю есть кондак 9, который описывает кратко эту историю. А болезни этого иерея (священика) все же мучили, не смотря на долголетие.

(Оффтоп)

SerjeyMinsk
Позволю напомнить, тема : Болезни за грехи (психологич. основания). Мы обсуждаем не содержание Библии, а причино-следственную связь греха и телесных болезней.
Для догматов Христианства есть православные форумы, они хоть и не научного уклона, но поверьте тоже весьма достойны внимания. И подобные обсуждения предлагаю переносить туда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение19.02.2010, 06:40 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
alchemic в сообщении #290219 писал(а):
Грех иерея заключался в том, что он отслужил на одном преслоле в один день дважды Литургию, что запрещено церковным Уставом.


Может быть грех в том, что мучался тем, что грехом по сути не является? Перестарался (не такое уж и редкое явление).
Тоже это и как какой-то блуд ума - вместо размышлений о сущностях, о проблемах, ... ум ввел
в суждения о какой-то ерунде. Таких моментов ради простого порядка вообще много вроде того, что при пожаре одни выходят через одни двери, а другие через другие, иначе если все в одну дверь, то не только часть не успеет, а в панике может никто не выйти.

Гордыня (Superbia) и диаметральная крайность - Самоуничижение
Зависть (Invidia) и ...
Обжорство (Gula) и ...
Блуд (Luxuria) и ...
Гнев (Ira) и ...
Жадность (Avaritia) и ...
Уныние(Acedia) и диаметральная крайность - Праздность

Если примерно, то что -
Гнев - кардиология?
Гордыня - пульмонология, офтальмология?
Уныние - проктология?

P.S. И наверно не надо столь категорично - смерть. Хотя серьезные болезни - шаг к смерти, и вопрос - идти дальше или вернуться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение19.02.2010, 14:55 


12/09/06
617
Черноморск
Нетерпимость
Попустительство
Вседозволенность
Злорадство
Мстительность
Коварство
Ревность
Самодовольство
Садизм
Интрига
Предательство

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group