2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение16.02.2010, 08:18 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
Конечно как суеверие увязка далеко не нова.
Но ведь за всем есть серьезные психоолгические основания - человк себя как-то аморально (пред некоторой универсальной моралью мира) и приводит своё тело к болезням (в смысле к серьезным болезням, которые меняют жизнь и судьбу).

Не видели ли какие-то книги, url, ... на эту тему?
Наверняка даже монахи (обрабатывая статистику смертей - ведь хоронили через монастыри) на эту тему что-то писали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение16.02.2010, 20:18 
Аватара пользователя


20/12/08
236
изниоткуда
сложный вопрос, очень сложный. у каждого свое мнение по этому поводу. грех - это вообще понятие сугубо религиозное, но не психологическое.
у монахов, кстати, в большинстве есть ответ на этот вопрос (догадайтесь, какой), но их самих тут нет, это все-таки научный форум. разум человека слишком слаб (сейчас, по крайней мере), чтобы более-менее рационально разобраться с этим, ведь даже вопрос четко сформулировать не получится! так что это пока удел религии.
от себя могу сказать, что явление вполне может существовать.

насчет статистики - очень сильно сомневаюсь, что такая есть. возможно, вас заинтересует судьба и изменения мировоззрений людей с неизлечимыми болезнями (рак и все такое) или (не дай бог!) есть такие знакомые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение16.02.2010, 22:36 
Аватара пользователя


16/02/10
12
Россия, Челябинская область, Сделаем Мир ЯРЧЕ!! :))
Болезни за грехи?

Стара как мир поговорка, если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней. Во многом суть вопроса сводиться к программированию сознания. В науке есть этому подтверждение - эффект плацебо.

Наша жизнь набор программ. Разрешите Я опишу Cвое видение мира.
Душа, что такое "душа"? Это религиозное понятие, в котором отражен внутренний мир человека. На его формирование влияет абсолютно все (геном, телосложение, климат, культура etc.) И так, от общего к частному. Где же размещается внутренний мир человека и как он выглядит? Мозг! Вот вместилище, сосуд всего нашего "Я".

Внутренний мир человека руками потрогать невозможно, но можно увидеть как он проявляется. Здесь Я привожу Свою любимую аналогию с компьютерами. Не будим так далеки от правды, сказав, что компьютер хоть и бездушный предмет, но так чертовски напоминает человека. Вместилищем программ служит жесткий диск, сами программы не можем потрогать, но можем увидеть работу (результат). Кто имеет представление о ПК сам домыслит то, что Я хотел выразить. Для чего нам тело (корпус), еда (электричество), система охлаждения (кулеры)...

В общем теорию изложил на пальцах, но достаточно занятно. Такой вопрос, есть ли жизнь после смерти? Нет жизни после смерти. Мы остаемся лишь в памяти живых. Разбейте жесткий диск и что будет с информацией? К вопросу о том, что люди уникальны, да уникальны, но во многом схожи.

Неплохой ресурс по психологии "ПСИ-ФАКТОР" - Центр практической психологии.

-- Ср фев 17, 2010 00:55:39 --

Грех. Понятие следует раскрыть. Как мы можем вести диалог не зная того, что именно подразумевает собеседник.
И снова это религиозное понятие. Религии без морали НЕ бывает. В каждой религии присутствует добро и зло + свод правил нарушать которые по крайней мере не рекомендуется. В случае нарушения ждет соответствующее наказание. Понятие грех легко заменим научной терминологией - "табу". В случае нарушения правил требуется наказать провинившегося и вот здесь начинается самое интересное. Кто в религии будет наказывать? Бог? Дьявол? Я лично ни того ни другого не видел, наказывает сам себя человек (прошли времена инквизиции). Он принял правила игры в религию и за отступничество от генеральной линии получает наказание. О чем и писал выше - программирование.


P.S. Любого человека можно программировать. Программирование и гипноз - не одно и тоже. Программирование - логическое решение поставленной задачи исходя из возможностей. Предполагает пошаговую последовательность.

Шутка-пример программирования:
1. Загадайте любое число от 1 до 10
2. Умножьте на 9.
3. Сложите цифры между собой. Отнимите 4.


Выберите букву алфавита по порядку, соответствующую полученному числу.
Загадайте страну на эту букву.
Возьмите третью букву страны и загадайте на животное на эту букву. Все загадали?









А НОСОРОГИ в ДАНИИ не водятся! ( В крайнем случае - НОРКИ!)


( Разгадка в том, что всегда получается число 5, а на Д все загадывают Данию,
на Н - носорога ( изредка - норку)) Норку чаще всего могут загадать девушки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение17.02.2010, 14:15 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
allchemist в сообщении #289588 писал(а):
у каждого свое мнение по этому поводу. грех - это вообще понятие сугубо религиозное, но не психологическое.


вроде грех в современном религиозном понимании - ЭТО НЕПРАВЕДНЫЕ ОТНОШЕНИЯ К МИРУ В ЧЕМ-ЛИБО, а не непосредственно поступки как в древности

Но поступки в отношении чего-то - прямое следствие отношений сознания к этому чего-то.

Болезнь - человек неправильно "эксплуатирует своё тело" - не бережет, где нужно беречь, не активизирует, где нужно активизировать, ... и главное - через тело получает жизнеэнергии, но из-за "греховного" сознания портит получения и применения жизнеэнергий, что приводит к порче (болезням) тела. Насколько виноват человек (его психика) в том, чем он заболевает?

В многопрофильных клиниках эдак провести психологическое тестирование - с целью выявления типичного психопортрета для профили отделения: например, какие типично в пульмонологии, какие - в неврологии,
какие - в проктологии, etc.

Например, где "сердитые", где "упертые", где "зануды", где "растерянные", где "виноватые",
где "забияки", где "очаровашки-обаяшки", где "обвинители", ... И ведь все эти состояния как обычное (всегда и везде такой) отношение человека к Миру - в общем грех (в религиозном и околорелигиозном толковании слова грех).

P.S. В настоящее время софт для многопроф. клиник пишу - может быть эдак предложить (как-то заинтересовать, а если ерунда, то может быть растолкуют почему) такое местным психотерапевтам (а они типично бывают в штате клиник, так как
часто пациентам нужна бывает психотерапевтическая помощь).

Eugene Sh. в сообщении #289642 писал(а):
привожу Свою любимую аналогию с компьютерами. Не будим так далеки от правды, сказав, что компьютер хоть и бездушный предмет, но так чертовски напоминает человека. Вместилищем программ служит жесткий диск, сами программы не можем потрогать, но можем увидеть работу (результат). Кто имеет представление о ПК сам домыслит то, что Я хотел выразить. Для чего нам тело (корпус), еда (электричество), система охлаждения (кулеры)...


Человек как комп - с этого Хаббард начал свою дианетеку, выросшую (всё же сорняком) в саентологию. Вот в действительно эффективном НЛП - программирование сознания с другого бока, то есть не "ты есть компьютер и поэтому так себя корректируй" (дианетика), а "ты не компьютер, но иногда полезно для успеха быть как компьютер, программируя достижение успехов" (НЛП).

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение17.02.2010, 16:54 
Аватара пользователя


16/02/10
12
Россия, Челябинская область, Сделаем Мир ЯРЧЕ!! :))
Мастак в сообщении #289804 писал(а):
Человек как комп - с этого Хаббард начал свою дианетеку


Позволю не согласиться. Следуя законом логики: компьютер человекоподобен, но не наоборот. Человек появился раньше. Меняя слова местами, меняем смысл сказанного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение17.02.2010, 17:44 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
Eugene Sh. в сообщении #289841 писал(а):
Мастак в сообщении #289804 писал(а):
Человек как комп - с этого Хаббард начал свою дианетеку


Позволю не согласиться. Следуя законом логики: компьютер человекоподобен, но не наоборот. Человек появился раньше. Меняя слова местами, меняем смысл сказанного.


Как мне видится, исторически не совсем так, так как началось со счетных машин, и уже потом отдельными частями появились - память оперативная и на разных долговременных носителях, периферия, ..., что стало похоже на человека, хотя конечно видится архитектурно многое из этого и появлялось из уподобления человеку. Конечно если только этот тезис, то Хаббард - не оригинален, но он это своеобразно "углубил и расширил".

Опять же были популярны аналоговые выч. машины, и подающий надежды квантовый компьютер будет по физике аналоговым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 08:10 
Аватара пользователя


02/02/10
59
Грех губит душу человека. А душа с телом - как нитка с бусами. Сгниет нитка - распадутся бусы.
Как человек может попасть на океанское дно ( на глубину эдак метров в 300 - 400) ? В специальном аквалагне или в скафандре. Так вот, вопросик - как обитатели морских глубин будут воспринимать человека на дне? Как то что внутри скафандра или как то, что они видят? Вывод: тело - биокостюм для вмещения души. Спаси душу - вот задача человека. А монахи о болезнях говорят, лишь как о потребности для исправления души. На всё Божья Воля. Св. Иоан Кронштадский умер от рака. Но он - святой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 08:42 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
alchemic в сообщении #290021 писал(а):
А монахи о болезнях говорят, лишь как о потребности для исправления души.


Так и вопрос - возможно ли по тому, какая болезнь, понять что надо исправлять? 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 09:43 
Аватара пользователя


02/02/10
59
Связь безусловно есть. Человек с привычкой к излишествам - получит болезни излишеств. Развратный - получит болезни разврата. Грех на тело действует опосредовано через душу. Гибель души - определяет скорую болезнь тела. Но какую именно болезнь сказать трудно, хотя бы потому, что мы несем на себе не только свои грехи, но и грехи своего Рода ( до третьего поколения - как говорит Библия), и своего племени, сиречь Народа (за вероотступничество), и грехи всего человечества (за предательство и обман Бога - история с яблоком). Так не просто разобраться в этом ребусе! Но плата за грех - смерть! Это факт! И от неё ещё никому не удалось уйти (и не удастся).

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 15:18 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
alchemic в сообщении #290031 писал(а):
Но какую именно болезнь сказать трудно, хотя бы потому, что мы несем на себе не только свои грехи, но и грехи своего Рода ( до третьего поколения - как говорит Библия), и своего племени, сиречь Народа (за вероотступничество), и грехи всего человечества (за предательство и обман Бога - история с яблоком). Так не просто разобраться в этом ребусе! Но плата за грех - смерть! Это факт! И от неё ещё никому не удалось уйти (и не удастся).

Позвольте с этой частью не согласиться.
Это Ветхий завет.
С Христом пришло и прощение.
В Библии описан только один грех ведущий к смерти - это посчитать человека сумасшедшим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 17:15 
Аватара пользователя


02/02/10
59
смертных грехов - семь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 18:18 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
alchemic в сообщении #290138 писал(а):
Это по мнению Святителя Игнатия (Брянчанинова) и многих других.
В самом источнике Библии ничего подобного не говорится. Говорится только об одном грехе ведущим к смерти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение18.02.2010, 22:12 
Аватара пользователя


02/02/10
59
А вот ещё факт для размышления в житиях святителя епископа Белгородского Иоасафа расказывается история о том, что будучи с объездом своей епархии в одном из монастырей свт.Иоасаф узнал,что в монастыре живет священник которому было да-а-а-леко за 100 лет. Повелев позвать оного к себе, святитель побеседовал, а затем исповедал его. Как выяснилось долголетие священика было вызвано грехом. Грех иерея заключался в том, что он отслужил на одном преслоле в один день дважды Литургию, что запрещено церковным Уставом. И, будучи предупрежден Ангелом ему явившимся, он ослушался. Ангел же наложил на иерея клятву, и тот не мог умереть. В Акафисте святителю есть кондак 9, который описывает кратко эту историю. А болезни этого иерея (священика) все же мучили, не смотря на долголетие.

(Оффтоп)

SerjeyMinsk
Позволю напомнить, тема : Болезни за грехи (психологич. основания). Мы обсуждаем не содержание Библии, а причино-следственную связь греха и телесных болезней.
Для догматов Христианства есть православные форумы, они хоть и не научного уклона, но поверьте тоже весьма достойны внимания. И подобные обсуждения предлагаю переносить туда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение19.02.2010, 06:40 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
alchemic в сообщении #290219 писал(а):
Грех иерея заключался в том, что он отслужил на одном преслоле в один день дважды Литургию, что запрещено церковным Уставом.


Может быть грех в том, что мучался тем, что грехом по сути не является? Перестарался (не такое уж и редкое явление).
Тоже это и как какой-то блуд ума - вместо размышлений о сущностях, о проблемах, ... ум ввел
в суждения о какой-то ерунде. Таких моментов ради простого порядка вообще много вроде того, что при пожаре одни выходят через одни двери, а другие через другие, иначе если все в одну дверь, то не только часть не успеет, а в панике может никто не выйти.

Гордыня (Superbia) и диаметральная крайность - Самоуничижение
Зависть (Invidia) и ...
Обжорство (Gula) и ...
Блуд (Luxuria) и ...
Гнев (Ira) и ...
Жадность (Avaritia) и ...
Уныние(Acedia) и диаметральная крайность - Праздность

Если примерно, то что -
Гнев - кардиология?
Гордыня - пульмонология, офтальмология?
Уныние - проктология?

P.S. И наверно не надо столь категорично - смерть. Хотя серьезные болезни - шаг к смерти, и вопрос - идти дальше или вернуться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Болезни за грехи (психологич. основания)
Сообщение19.02.2010, 14:55 


12/09/06
617
Черноморск
Нетерпимость
Попустительство
Вседозволенность
Злорадство
Мстительность
Коварство
Ревность
Самодовольство
Садизм
Интрига
Предательство

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group