2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Несколько вопросов по условным матожиданиям.
Сообщение26.08.2009, 17:16 


10/03/09
96
1)$\mathscr{B}_1 \subset \mathscr{B}_2 \subset\dots$ ---Неубывающая последовательность сигма-алгебр, $$\mathscr{B}=\bigcup\limits_{n=1}^{\infty}(\mathscr{B}_n).$$ Доказать, что для любой случайной величины $\xi$ с конечным матожиданием $$E(\xi|\mathscr{B}_n)\rightarrow E(\xi|\mathscr{B}) \text{(п.н.)}$$ при этом рекомендуется воспользоваться следующим утверждением
$$P(\sup\limits_{1\leqslant k \leqslant n}|E(\xi|\mathscr{B}_k)|>\varepsilon)\leqslant \frac{E|\xi|}{\varepsilon},\quad{} \forall \varepsilon >0$$, в качестве критерия сходимости (п.н.) я рассматривал
$$P(\sup\limits_{k \geqslant n}|E(\xi|\mathscr{B}_k)-E(\xi|\mathscr{B})|>\varepsilon)\rightarrow 0$$, но что-то склеить все вместе не удалось((.

2)$\mathscr{B}_1 \mathscr{B}_2$ --- сигма-алгебры. Доказать, что их условная независимость относительно сигма-алгебры $\mathscr{B}$ равносильна тому, что $$\forall B_2 \in \mathscr{B}_2\quad{} P(B_2|\mathscr{B}\mathscr{B}_1)=P(B_2|\mathscr{B})$$
$$\forall B_1 \in \mathscr{B}_1, B_2 \in \mathscr{B}_2, \quad{} P(B_1B_2|\mathscr{B})=P(B_1|\mathscr{B})P(B_2|\mathscr{B}) \text{--- определение условной независимости}$$ была рекомендация доказать, что первое утверждение равносильно следующему
$$E(I_{B_1}E(I_{B_2}|\mathscr{B}\mathscr{B}_1)|\mathscr{B})=E(I_{B_1}E(I_{B_2}|\mathscr{B})|\mathscr{B})$$, что не вызывает трудностей, однако сложнее оказалось доказать, что третье утверждение равносильно условной независимости

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по условным матожиданиям.
Сообщение26.08.2009, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Второе утверждение недавно обсуждалось именно здесь. Поищите по форуму.

-- Чт авг 27, 2009 00:38:50 --

Первая задача -- это ничто иное как теорема о сходимости мартингалов. Посмотрите, например, в книжке Ширяева "Вероятность". (У меня третье издание, это в параграфе 4 седьмой главы.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по условным матожиданиям.
Сообщение27.08.2009, 09:18 


10/03/09
96
Хорхе, спасибо. Нашел тему, где обсуждалась похожая задача http://dxdy.ru/post225394.html:
Цитата:
Показать, что это эквивалентно тому, что
$\forall A_1 \in \mathcal{G}_1$
$P (A_1 | \sigma(\mathcal{G}_2 \bigcup \mathcal{G}_3)) = P(A_1 | \mathcal{G}_3)$


Беда в том, что в варианте задачи рассмотренном там она решается без особых трудностей, так как $\mathscr{B}_1\subseteq\sigma(\mathscr{B}\cup\mathscr{B}_1)$, в моем же варианте надо показать, что условная независимость эквивалентна $P (B_2 | \mathscr{B} \mathscr{B}_1)) = P(B_2 | \mathscr{B})$, что несколько неприятней т.к. например $I_{B_1}$ может быть не измерим относительно $\mathscr{B}\mathscr{B}_1$, возникает подозрение, а нет ли ошибки в условии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по условным матожиданиям.
Сообщение27.08.2009, 11:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
IE в сообщении #238394 писал(а):
Беда в том, что... в моем же варианте надо показать, что условная независимость эквивалентна $P (B_2 | \mathscr{B} \mathscr{B}_1)) = P(B_2 | \mathscr{B})$, что несколько неприятней т.к. например $I_{B_1}$ может быть не измерим относительно $\mathscr{B}\mathscr{B}_1$, возникает подозрение, а нет ли ошибки в условии?

Ошибки может и не быть. Смотря что вообще означает запись $\mathscr{B}\mathscr{B}_1$. Я таких записей не встречал. Может это внутреннее пересечение, а не внешнее. Или сигма-алгебра, порожденная внутренним пересечением (конечно, совпадающая с той, что порождена объединением).

Для внешнего пересечения это, естественно, неверно.

Например, $\mathscr{B}_1$ тривиальна, а $\mathscr{B}=\mathscr{B}_2$ нетривиальна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по условным матожиданиям.
Сообщение27.08.2009, 11:26 


10/03/09
96
Я под $\mathscr{B}\mathscr{B}_1$ понимаю сигма-алгебру, являющуюся пересечением двух сигма-алгебр. Может авторы имели ввиду что-то другое.

-- Чт авг 27, 2009 11:29:30 --

Хорхе в сообщении #238404 писал(а):
Может это внутреннее пересечение, а не внешнее. Или сигма-алгебра, порожденная внутренним пересечением (конечно, совпадающая с той, что порождена объединением).

Для внешнего пересечения это, естественно, неверно. ...


:oops: А что такое внутреннее и внешнее пересечение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по условным матожиданиям.
Сообщение27.08.2009, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Внешнее пересечение - собственно пересечение.
Внутреннее пересечение классов множеств $\cal A$ и $\cal B$ -- это
$$
\{A\cap B|A\in \cal A, B\in \cal B\}.
$$
Зря Вы краснеете, этого не стыдно не знать :)

-- Чт авг 27, 2009 12:51:37 --

Я, кстати, поправил свой контрпример для пересечения, посмотрите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по условным матожиданиям.
Сообщение27.08.2009, 12:16 


10/03/09
96
Хорхе, еще раз спасибо, изучаю теоремы о сходимости для мартингалов, нечестно давать такие задачки :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по условным матожиданиям.
Сообщение14.02.2010, 11:33 


10/03/09
96
Не прошло и ста лет, но доказательство утверждения нашлось в книжке Партасарати: Введение в теорию вероятностей и теорию меры. Там оно выглядит гораздо приятнее, чем у Ширяева.
Сначала, как и предлагалось в задачнике, доказывается неравенство Дуба:
$\mathscr{B}_1\subset\mathscr{B}_2\subset\ldots$ --- возрастающая последовательность $\sigma$-подалгебр $\sigma$-алгебры $\mathscr{B},$ $g\in L_1(\mu)$, $g_i=E(g|\mathscr{B}_i)$, тогда для любого положительного $\varepsilon$
$$\mu\Bigl\{x: \sup\limits_{1\leqslant i\leqslant n}|g_i(x)|>\varepsilon)\Bigr\}\leqslant\frac{\int|g|\,d\mu}{\varepsilon}.$$

Доказательство самого утверждения выглядит так:
По "телескопическому" (не помню, где встречал такое название) свойству у.м.о. имеем
$$E(g|\mathscr{B}_n)=E(E(g|\mathscr{B}_\infty)|\mathscr{B}_n)\quad \forall\,n.$$
Тогда полагаем, что $\mathscr{B}=\mathscr{B}_\infty$. $S_n$ --- подпространство $\mathscr{B}_n$-измеримых функций в $L_1(\mu)$. Положим $S=\bigcup\limits_n S_n$. $S$ плотно в $L_1(\mu)$. Тогда для произвольного положительного $\varepsilon$ существует функция $h\in S$, такая что $E|g-h|<\varepsilon^2$.
$$\varlimsup|E(g|\mathscr{B}_n)-g|\leqslant\varlimsup|E(g-h|\mathscr{B}_n)|+\varlimsup|E(h|\mathscr{B}_n)-h|+|g-h|.$$
По свойству у.м.о. второе слагаемое равно нулю, а вероятность того, что первое или третье больше $\varepsilon$ можно оценить по неравенству Дуба и по неравенству Чебышева соответственно.

Книжка, кстати говоря, очень интересная, условное мат. ожидание вводится как
$$E(g|\mathsr{B_0})=P^{S_0}g,$$
где $P^{S_0}$ --- ортогональная проекция на подпространство $S_0$, $S_0$ --- подпространство $L_2(\mu)$ $\mathscr{B}_0$-измеримых функций. Имхо, для знакомых с начальным курсом функционального анализа и гильбертовыми пространствами такой подход облегчает понимание происходящего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по условным матожиданиям.
Сообщение14.02.2010, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
IE в сообщении #288988 писал(а):
Книжка, кстати говоря, очень интересная, условное мат. ожидание вводится как
$$E(g|\mathsr{B_0})=P^{S_0}g,$$
где $P^{S_0}$ --- ортогональная проекция на подпространство $S_0$, $S_0$ --- подпространство $L_2(\mu)$ $\mathscr{B}_0$-измеримых функций. Имхо, для знакомых с начальным курсом функционального анализа и гильбертовыми пространствами такой подход облегчает понимание происходящего.

Да, это очень хорошая интерпретация.

Но как определение его не очень хорошо использовать. Ведь оно требует квадратической интегрируемости, тогда как для обычного определения достаточно интегрируемости в первой степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по условным матожиданиям.
Сообщение14.02.2010, 18:03 


10/03/09
96
Из приведенного определения следует выполнение стандартного равенства
$$\int\limits_A\xi\,d\mu=\int\limits_A E(\xi|\mathscr{B}_0)\,d\mu\quad\forall\,A\in\mathscr{B}_0.$$
Потом автор задается вопросом: а можно ли с помощью этого равенства определить единственную функцию в $L_1(\mu)$, оказывается, что можно, и таким образом получаем стандартное определение, просто это делается без применения теоремы Радона--Никодима.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group