2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 20:18 


21/06/09
214
Т.е. даны координаты трех вершин пирамиды и ее объем, нужно найти координаты 4 вершины! Как это проще сделать?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Четвёртая вершина будет находиться в любой точке плоскости (их две), параллельной плоскости, в которой находятся три других. Сравните с треугольником, у которого даны две вершины и площадь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 20:41 


21/06/09
214
gris в сообщении #286325 писал(а):
Четвёртая вершина будет находиться в любой точке плоскости (их две), параллельной плоскости, в которой находятся три других. Сравните с треугольником, у которого даны две вершины и площадь.

Спасибо)
Допустим, мы проведем плоскость через три известные вершины.

$A_1x+B_1y+C_1z+D_1=0$

$A_1, B_1, C_1$ будут известны.

Пусть плоскость $A_2x+B_2y+C_2z+D_2=0$ проходит через искомую вершину.
Запишем условие параллельности плоскостей

$\dfrac{A_1}{A_2}=\dfrac{B_1}{B_2}=\dfrac{C_1}{C_2}$

А как дальше следует действовать?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 20:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
invisible1 в сообщении #286327 писал(а):
А как дальше следует действовать?!

Никак -- задача бессмысленна, как и было метко замечено gris'ом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Так считать не удобно. Лучше через ewertовскую "норму матрицы", то есть модуль определителя из трёх векторов, образующих тетраэдр. Он равен ушестерённому (Спасибо, Padawan)объёму.
Наверняка заданы ещё какие-то условия.
Обозначьте неизвестную вершину $(x;y;z)$
Не лежит ли она на какой-нибудь оси?

Чо то сегодня отмечается благосклонность. Наверное, в ознаменование завтрашнего "дети в школу собирайтесь!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 21:03 
Заслуженный участник


13/12/05
4520
:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 21:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #286331 писал(а):
Лучше через ewertовскую "норму матрицы", то есть модуль определителя из трёх векторов, образующих тетраэдр.

Ох ни хрена себе. Неужто я и впрямь хоть раз в жизни связал норму с определителем?...

-- ежели и впрямь так, то пойду немедленно повешусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 21:18 


21/06/09
214
gris в сообщении #286325 писал(а):
Четвёртая вершина будет находиться в любой точке плоскости (их две), параллельной плоскости, в которой находятся три других. Сравните с треугольником, у которого даны две вершины и площадь.

Ок, сравним с треугольником, у которого есть 2 вершины и площадь. Вы считаете, что треугольников таких много можно построить? 2 точно можно построить. Кстати, у треугольников с одинаковым периметром - площадь будет одинакова?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 21:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
invisible1 в сообщении #286337 писал(а):
Ок, сравним с треугольником, у которого есть 2 вершины и площадь. Вы считаете, что треугольников таких много можно построить?

Много-много. Ровно столько же много, как и предыдущих тетраэдров.

(ну не то что бы ровно в буквальном смысле: множество тех треугольников одномерно, в то время как множество тетраэдров -- двумерно. Однако же одно и то же в том смысле, что континуально.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Вы как-то сказали, что слышали, как студент на экзамене на вопрос что такое $||A||$ ответил, что это модуль определителя.

Ой, я Вас с ПС перепутал.

-- Вс фев 07, 2010 21:27:49 --

invisible1, если в треугольник добавить периметр, то вершина должна лежать и на эллипсе, и на паре параллельных. Как с полной площадью поверхности тетраэдра вопрос сложный.
Признавайтесь в полном условии задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 21:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Это был не я. Я лишь заметил, что подобная аберрация, при всей своей безграмотности -- вполне естественна.

А вот что тут сейчас конкретно за сбой в форуме -- категорически не понимаю. Вроде пытаюся ответить на вполне определённый пост, выбрасывает же чёрт-те куды...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Извините, я Вас перепутал с Профессором Снэйпом. (надеюсь, я успел)
А площадь треугольника с заданным периметром может изменяться от нуля невключительно до некоторого максимума, определяемого формулой я уж и не помню кого. Вернее помню, но боюсь произносить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 22:05 


21/06/09
214
Спасибо, ewert!!!! А что такое континуально?)
gris К сожаление такое условие задачи, что больше ничего не дано... А какое еще может быть условие?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение07.02.2010, 23:50 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
gris в сообщении #286344 писал(а):
А площадь треугольника с заданным периметром может изменяться от нуля невключительно до некоторого максимума, определяемого формулой я уж и не помню кого. Вернее помню, но боюсь произносить.
Случайно, не формулой меня? Я такую вывел ($p$ --- периметр):$$S_{max}=\frac12\cdot\frac p3\cdot\frac p3\cdot\sin60^\circ$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
Сообщение08.02.2010, 09:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Пока Он не слышит, сообщу, что я давно догадывался, что Вы в прошлой жизни были Героном Александрийским, который, кстати, изобрёл кучу автоматов, в том числе и скорострельный самозаряжающийся арбалет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group