2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 52  След.
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение05.01.2010, 00:59 


04/01/10
47
Не, не, не посмотрите $Kr$ заперт между двумя полупроницаемыми перегородками, т.е. $H_2$ проходит через них свободно а для $Kr$ это глухая стена и $Kr$ всё время находится в среднем отделе и никуда больше не проникает, в отличии от $H_2$ который циркулирует по системе. Задачка довольно не тривиальная на мой взгляд :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение05.01.2010, 01:10 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Я на схеме вижу только одну осмотическую перегородку. По описанию в верхней части водород просто "отстаивается". При этом криптон всё равно останется.
Если же добавить ещё одну перегородку сверху, дабы не дать криптону уйти, то и давление водорода в верхнем отсеке будет меньше, чем давление водорода внизу, на величину, определяемую гравитацией. И никакой работы вы вообще не получите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение05.01.2010, 01:25 


04/01/10
47
Да я здесь не доглядел, действительно вверху перегородки нет. Когда я изучал это устройство , я машинально домыслил её дабы $Kr$ не улетучивался по всей системе. Давайте рассмотрим будто перегородка есть с обеих сторон.

Мне кажется надо узнать куда будет направлен градиент концентрации легкой компоненты. Из ваших слов следует что концентрация водорода будет уменьшатся по мере увеличения высоты из-за, влияния гравитации. Мне кажется это противоречит наблюдаемым фактам, как самый легкий газ он будет всплывать к вверху, следовательно и парциальное давление должно быть его выше сверху.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение18.01.2010, 16:18 
Аватара пользователя


30/10/09
806
chown в сообщении #277579 писал(а):
Мне кажется надо узнать куда будет направлен градиент концентрации легкой компоненты. Из ваших слов следует что концентрация водорода будет уменьшатся по мере увеличения высоты из-за, влияния гравитации. Мне кажется это противоречит наблюдаемым фактам, как самый легкий газ он будет всплывать к вверху, следовательно и парциальное давление должно быть его выше сверху.
При нормальных условиях турбулентная диффузия не дает "отстояться" газам. Реально подобные процессы (зависимость концентраций от высоты) наблюдаются на высотах выше 100 км, выше турбопаузы, т.е. при давлениях в миллион раз меньше, чем у поверхности Земли. Но, увы, для подобного двигателя все равно эту разность давлений использовать не получиться, т.к. разделение носит гравитационный характер, вся энергия потратиться на работу против силы Архимеда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение18.01.2010, 19:26 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии
А зачем Вам "вечный двигатель" ???
Верней процесс, в котором энергия на "выходе" превышает подводимую к процессу энергию на "входе".
Разве кроме как для личностного "флуда" такой двигатель кому то нужен ???

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение18.01.2010, 23:46 


18/11/09
74
[quote="treygol в сообщении #281447"]А зачем Вам "вечный двигатель" ???

Это прежде всего стимул к ПРОГРЕССУ, в противном случае мозги могут заржаветь....ими иногда надо ШЕВЕЛИТЬ!!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение19.01.2010, 00:55 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии
ARBAW в сообщении #281501 писал(а):
Это прежде всего стимул к ПРОГРЕССУ, в противном случае мозги могут заржаветь....ими иногда надо ШЕВЕЛИТЬ!!!!

Не правда Ваша.
Шевелить мозгами надо, когда этот "двигатель" (процесс) создаешь, то есть занимаешься личным эгоистическим творчеством. А стимул к ПРОГРЕССУ (интересно, а это что еще такое) - в РФ не ШЕВЕЛИТЬСЯ. Заржавел наверно окончательно.

Это я к тому, что такое устройство (процесс) создан. И выдает избыточную энергию в виде электрического постоянного тока. (За счет протонных реакций в потоке вектора Пойнтинга однонаправленной электрической полярности в объеме жидкой фазы.) И что ??? Исключительная реакция флуд, в том числе и на этом форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение19.01.2010, 01:15 


06/12/09
611
ARBAW в сообщении #281501 писал(а):
treygol в сообщении #281447 писал(а):
А зачем Вам "вечный двигатель" ???Это прежде всего стимул к ПРОГРЕССУ, в противном случае мозги могут заржаветь....ими иногда надо ШЕВЕЛИТЬ!!!!

Стимул к прогрессу, это когда жрать хочется, а работать лень. Тогда приходится мозги включать, при этом особо талантливые индивиды умудряются и прогресс двигать.
А вечным двигателем занимаются, когда и наелся и делать вроде нечего. Конечно есть шанс, что если мы, скажем, от нечего делать в картишки перекинемся, то человечество продвинется по пути прогресса. Но он примерно равен шансу такого же исхода при разработке вечного двигателя.
Так что прикалывайтесь, шевелите мозгами, но не надо о прогрессе говорить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение31.01.2010, 19:07 


31/01/10
9
А как же труды Николы Тесла?! А Солнце разве не вечный двитатель? А наша солнечная система с вращающимися планетами разве не пример вечного двигателя? Проснитесь наконец и снимите лапшу с ушей,которую всем вешают в школах и ВУЗах(фабриках по производству рабочего быдла,которое должно зависить от власти),,внушая что за энергию по любому надо платить

Он существует и работает уже 25лет. Это так называемая Тестатика.Швейцарская религиозная община Mathernita с помощью этой машини полностью обеспечивет себя электроэнергией.Достаточно набрать в гугле. Стефан Маринов,которий разгадал загадку тестатики погиб при загадочных обстоятельствах,как и многие другие авторы,работающие в области создания сверхединичных устройств. А лохам специально ПИАРят нерабочие модели ВД и говорят-вот мы вам привели примеры,это значит что ВСЕ ВД не рабочие.
Ну так если например обычные электромотор или ДВС хотя бы немного неправильно собрать то и они не будут работать,но почему то никто не говорит что электромоторы или двигатели внутреннего сгорания невозможны. На самом деле реально работающие ВД прячут от людей и специально подсовывают всякую туфту чтоб дискредитировать сверхединичные устройства вообще и внушить что это невозможно.Это очень выгодно властям по понятным причинам

Кому "жрать хочется и работать лень" тот мало отличается от скотины и ему ВД не нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение31.01.2010, 19:31 


04/01/09
141
Visitor в сообщении #284817 писал(а):
А как же труды Николы Тесла?!
Никак. Нет предмета для обсуждения.
Visitor в сообщении #284817 писал(а):
А Солнце разве не вечный двитатель?
Нет. Про термоядерные реакции слышали?
Visitor в сообщении #284817 писал(а):
А наша солнечная система с вращающимися планетами разве не пример вечного двигателя?
Нет. Какую работу совершают вращающиеся планеты?

В общем, какой-то неграмотный бред.

Visitor в сообщении #284817 писал(а):
Достаточно набрать в гугле
А вы побольше "набирайте в гугле". Там вам и не такой лапши навешают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение31.01.2010, 19:55 


20/12/09
169
sf1 писал(а):
Нет. Какую работу совершают вращающиеся планеты?

Например, когда луна просто вращается вокруг земли - то никакую (если не учитывать, муссу воды которую луна тягает за собой и улитает на отдаленную менее энергетическую орбиту)

Я верю в существование вечного двигателя, если когда-нибудь физики объединят все поля (создадут единую теорию поля), то тогда можно будет говорить даже об экранировании гравитации, за счет чего луна будет удалятся от земли и терять свою энергию. Такой экран будет работать веками, т.е. получается вечный двигатель. Интересно было бы подсчитать, если каждый год луна будет удалятся на 1м., то какую работу она сможет совершить? :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение31.01.2010, 20:05 


04/01/09
141
DRG
Какой же это вечный двигатель, если Луна улетит в другую галактику?
Вот если и Луна на месте, и энергия из ничего - это дело другое. Но так бывает только в гугле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение31.01.2010, 20:17 


20/12/09
169
sf1 в сообщении #284825 писал(а):
DRG
Какой же это вечный двигатель, если Луна улетит в другую галактику?
Вот если и Луна на месте, и энергия из ничего - это дело другое. Но так бывает только в гугле.

Чтобы луна не улетела есть такая идея: поставить на луне такойже гравитационный экран, Но вместо того чтобы снимать с него энергию, на него можно подать энергию от солнечных батарей, тогда луна будет притягиваться к земле и останется на месте.!!
Темболее на луне нет атмосферы и батареи наверное будут работать оч. хорошо (не будут запылятся) плюс там много свободного места. Конечно все это фантастика но былобы круто)).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение31.01.2010, 20:22 


04/01/09
141
DRG
А не проще солнечные батареи сразу поставить на Земле, спокойно снимать с них энергию и не заморачиваться цепочкой из гравитационных экранов? И Луна никуда не денется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение31.01.2010, 20:26 


20/12/09
169
Не не проще, ночью батареи не работают, нужна большая площадь и т.д.
А так бы поставил себе в авто гравиэкранчик и катайся сколько влезит, плюс провода не будут нужны и .т.д. 8-)
Вот посмотрите передачу про солнечные батареи сколько с ними мороки:
http://video.yandex.ru/users/devilseo/view/80/

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 780 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 52  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group