2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение22.12.2009, 18:57 


31/10/08

46
Цитата:
Может вам что-нибудь пригодится из моего материала.

Спасибо, продолжим. Начнем с восстановления доброго имени Дж. Максвелла.
В полной пустоте электрон, действительно, должен иметь нулевую инертную массу. Но, процесс протекает в пространстве, состоящем из пар основных зарядов. Одиночный заряд $B$ в системе $B(ab)$ имеет не компенсированный магнитный момент. Это приводит к нескольким эффектам. Рассмотрим их, вначале, на качественном уровне.
1. Взаимодействие не компенсированного тока с базисом (парами) приводит к относительному смещению зарядов – поляризации вакуума.
2. Поляризация приводит к не пропорциональному изменению радиусов, т.е. к появлению распределенной положительной массы покоя (притягиваются токи одного направления) и, соответственно, к появлению распределенного электрического заряда.
3. Множество элементарных векторов электрического поля сходятся в центре вращения заряда $B$.
В классическом представлении такой процесс приведет к пространственной асимметрии, но если представить, что относительная ориентация всех магнитных моментов в пространстве (в течение очень короткого такта времени) принимает случайное значение, то в среднем, наведенный заряд будет иметь сферическую симметрию.

Здесь, кстати, появляется интересный эффект. Если изготовить микро контур из десятка атомов, то в электростатическом поле такая штука будет непрерывно генерировать ЭДС. При последовательном включении $N$ контуров, ЭДС будет порядка корня квадратного из $N$, т.е. уменьшаться. Но если последовательно с каждым контуром поставить идеальный диод, то получится источник энергии из «пустоты». Надеюсь, что существует какой-то запрет, - это может быть не единственным эффектом.

Таким образом, в общем виде задача сводится к движению заряда обладающего радиальной симметрией (плоскость) в поле, созданном самим этим зарядом, но обладающем сферической симметрией (пространство). Этот феномен позволяет, в частности, использовать принцип суперпозиции.
После простых преобразований$$W\approx hc/2\pi(f1)(ln(1/r)+f(2)/r)$$
$f$- безразмерные функции.
Первая функция соответствует относительному вкладу наведенного электрического заряда. Т.к. для электрона «прямой» процесс (появление электростатического заряда) характеризуется постоянной тонкой структуры, тогда наведенный заряд, учитывая идентичность процессов, должен иметь аналогичный коэффициент (двойное ослабление): $$f(1)=(q^2/(1/2hc))^2$$
Если определение явного вида первой функции не вызвало особых затруднений, то вторая функция сожрала много времени. Формальная логика следующая. Эта функция соответствует отношению потенциалов (энергий) зарядов с различной симметрией сфера/поверхность. Для одного и того же заряда такое отношение должно содержать отношение геометрических функций сфера/поверхность и учитывать относительную величину заряда:$$f(2)=(1/2)^3 *4/3*\pi/(4\pi)=1/24$$
Собственно цель этой работы – проверить насколько правильно построена физическая модель и определен явный вид этих функций. Есть основания считать, что функции определены точно. Например: для электрона и мюона процессы происходят без переноса основных зарядов, но тау формируется переносом основных зарядов. При этом возникает не наведенный, а основной заряд (первая функция равна отношению самих зарядов):
$$f(1)\approx(r0/r)(hc/hc)=m/M$$К сожалению, не могу ответить на Ваш вопрос о ряде параметров, например электромагнитном радиусе, лептонов. В тех или иных приложениях такие величины встречаются, но, по существу, им не соответствуют материальные объекты, точнее наоборот, – соответствуют не материальные (математические или идеальные) соотношения.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение23.12.2009, 19:27 


31/10/08

46
Наконец-то закончу ответ на Ваш вопрос о параметрах мюона.
Наличие большого дипольного момента позволяет предположить, что переход основной системы зарядов электрона $B(ab)$ в первое возбужденное состояние (мюон) происходит путем разделения пары основных зарядов на уровне $r=1$, зарядовая комбинация $B(A-B)$ По определению, энергия зарядов на этом уровне равна нулю. Разделение зарядов приводит к появлению отрицательной энергии связи, величину которой легко вычислить.
По основным зарядам:
$W1 = -2hc/(2R0*c)^2=-440 MeV$
По электрическим зарядам:
$W2 =-(4m-2*2m/4)=-3m=-1,5 MeV$
Отрицательная энергия по 3 базовым зарядам увеличивается в два раза -(440 +440)=-880, в основном уравнении это учитывается коэффициентом $k=2$.
Разделенные основные заряды имеют собственные радиусы вращения с осями, расположенными по диагонали на кружности $r=1$. Вектора механических и магнитных моментов имеют взаимно противоположное направление. Таким образом, каждый из зарядов диполя можно рассматривать как «сжатый» электрический заряд, создающий «компенсирующую» положительную массу. Т.е. это процесс аналогичный системе электрона, но направленный в сторону увеличения плотности электрического заряда (изменяется знак), что и позволяет использовать общее уравнение. Решению уравнения соответствует относительная масса электрического заряда, распределенная в пространстве. Собственная инертная масса мюона равна нулю. Конец ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение23.12.2009, 22:01 
Заблокирован


29/11/07

437
Из вашего ответа я не могу составить для себя что-либо вразумительное и внятное. Возможно я не подготовлен воспринимать ваш текст и вашу логику. Параметры, характеризующие мюон следующие:
-комптоновская длина волны - $1,208*10^-^1^4m$;
-масса мюона - $1,829*10^-^2^8kg$;
-дебройлевская длина волны мюона и протона одинаковые -$3,33*10^-^1^4m$;
-резонансный радиус мюона равен $3,48*10^-^1^6m$;
-плотность магнитного потока мюона $2,83*10^1^3TL$;
-магнитный момент мюона $1,44*10^-^1^3 B*c*m$.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение24.12.2009, 01:12 


31/10/08

46
Немного разные подходы. Можно поступить формально – перевести «МэВ» (они считаются из основного уравнения) в «кг», посчитать электромагнитный радиус, комптоновскую длину волны, длину волны Де Бройля и т.д. Но, по существу – это мартышкин труд.
Электромагнитный радиус – нет в пространстве физического объекта, расположенного на этом радиусе.
Масса покоя – нет точечной частицы с массой равной массе мюона. Если «прибить мюон гвоздем к столу», и, вокруг гвоздя циркулем описать несколько радиусов, то масса мюона будет функцией радиуса.
Волна Де Бройля – обратно пропорциональна импульсу точечной частицы. На низких частотах получится что-то близкое, но при релятивистском коэффициенте порядка 0,1 полезут гармоники – как следствие внутренней структуры (два идентичных генератора с переменной фазой). Для эффекта Комптона – взаимодействие с фотоном – свои особенности, вероятно, ряд резонансов.
Формальный подход для вычисления подобных параметров не интересен, а точное решение потребует значительного времени. Да и начинать нужно не с этого.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение24.12.2009, 11:27 
Заблокирован


29/11/07

437
lebed в сообщении #274627 писал(а):
перевести «МэВ» (они считаются из основного уравнения) в «кг»,

Это не проблема $m_M=9,0*10^1^6*1,829*10^-^2^8/1,6*10^-^1^3=102,88$ МЭВ

-- Чт дек 24, 2009 12:52:07 --

lebed в сообщении #274627 писал(а):
Немного разные подходы. Можно поступить формально – перевести «МэВ» (они считаются из основного уравнения) в «кг», посчитать электромагнитный радиус, комптоновскую длину волны, длину волны Де Бройля и т.д. Но, по существу – это мартышкин труд.

Так переведите. Этот "мартышкин труд" и есть физика. Иначе - трактат ни о чем.

-- Чт дек 24, 2009 12:53:49 --

lebed в сообщении #274627 писал(а):
Масса покоя – нет точечной частицы с массой равной массе мюона. Если «прибить мюон гвоздем к столу», и, вокруг гвоздя циркулем описать несколько радиусов, то масса мюона будет функцией радиуса.

Глупость. Нет точечных частиц и фотонов. Они имеют сложную структуру.

-- Чт дек 24, 2009 12:59:05 --

lebed в сообщении #274627 писал(а):
Волна Де Бройля – обратно пропорциональна импульсу точечной частицы.

Ну, это всем известно. Главное понять эту волну. Так сказать идентифицировать. Если все так просто, то выведите числовое значение дебройлевской длины волны мюона. Так, чтобы, когда ее получат в эксперименте, она сошлась с вашим значением этого параметра мюона. Иначе мертвые вычисления. Кому они нужны?

-- Чт дек 24, 2009 13:03:14 --

lebed в сообщении #274627 писал(а):
Формальный подход для вычисления подобных параметров не интересен, а точное решение потребует значительного времени. Да и начинать нужно не с этого.

Вопрос философский.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение24.12.2009, 18:20 


31/10/08

46
Цитата:
Вопрос философский.

Конкретная задача – разработка «скелета» - простой модели, по которой можно вычислять, как минимум, массу любой частицы. Основная задача – аналитический вывод системы постулатов следующего уровня.
Кстати, как Вы думаете, - Существует ли способ решения (основанный на естественных науках) основного вопроса философии (о соотношении между материальным и идеальным)? Я просматривал несколько тем на сайте по этому вопросу. Картина примерно одинаковая – выходит «певец» на сцену, набирает полные легкие и вместо баса, раздается тихонькое пук.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение26.12.2009, 18:24 
Заблокирован


29/11/07

437
lebed в сообщении #274838 писал(а):
Существует ли способ решения (основанный на естественных науках) основного вопроса философии (о соотношении между материальным и идеальным)?

По моему мнению существует. И кроется он в парадоксе близнецов. Не с позиции СТО. Суть его в том, что скорость света - это суть состояния покоя тела, а не его движения. То что там -это и есть то, что считается идеальным. Я думаю, что это в будущем получит объяснение с материальных позиций.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение29.12.2009, 13:34 


31/10/08

46
Просматривал самую разную литературу по этому вопросу (философия, теология, эзотерика). Доказать существование или отсутствие некоторой не материальной субстанции, организующей (создающей) нашу реальность, в рамках логических систем невозможно. В целом, успехи эзотерического метода для решения физических проблем, по моему мнению, являются крайне скромными. Например – число основных комбинаций «эфира» равно пяти. Проверяем:
$A, B$ – протон/антипротон
$B(ab), A(ba) $– электрон/позитрон
$A(bb), B(aa) $– нейтрон/антинейтрон
$a, b $- нейтрино
$aa, bb $– фотоны – количество вроде сходится.

Ссылка (работа написана в 19 веке): («Тайная доктрина», Е. Блаватская, стр. 242)
"Метафизически и эзотерически существует лишь Один Элемент в Природе, и в основании его находится Божество, а так называемые семь Элементов, из которых уже пять проявились и утвердили свое существование."

С другой стороны, базис можно разложить на 4 «элемента»
$a(-a)= ab = AB, (A, B, a, b)$ – и рассматривать вещество, как комбинацию этих «элементов».
Создается впечатление, что какое - то искаженное отражение действительности присутствует, но перевести его на физику довольно сложно.
В чем можно согласиться ссылка:

Так говорит «Книга Правил» в фразе, которая будет показана изобилующей значением, добавляя в объяснение характера этого языка – элементов следующее:
«Он состоит из Звуков, но не слов; из звуков, чисел и форм. Тот, кто знает, как сочетать эти три, вызовет ответ надзирающей Мощи (Бога-Правителя, вызываемой определенной стихии)».

Т.е. если вычислить некоторые параметры и выполнить операции с формами, то можно получить не адекватную реакцию, направленную на восстановление равновесия. Проблема в том, что мы вынуждены исследовать этот путь, другого способа получения полного контроля над материей, вероятно, не существует.
В чем можно не согласиться ссылка:

"официальная наука до сего дня ничего не знает о составе Эфира. Пусть наука называет его Материей, если желает, но как Акаша или, как единый священный Эфир греков, он не находим ни в одном из состояний материи, известных современной физике. Это материя на совершенно ином плане познавания и бытия, и она никогда не может быть анализирована научными аппаратами, ни оценена, ни даже представлена «научным воображением»"

Все не так плохо. В этой работе, например, мы вычислили энергию материально «скрытых» объектов (лептонов). Это очень скромное начало. Должны существовать аппаратные способы для изучения/изменения любых свойств пространства, включая «математическую» компоненту.
До «парадокса близнецов» необходимо переопределить основные понятия, например «движение». «Движение – свойство материальных тел». Если это свойство, тогда – почему выполняется принцип относительности движения? Может это все – таки не свойство самих тел, а некоторый эффект в системе пространство – материальный объект. Если это так, тогда какие физические «механизмы» могут создать такой эффект и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение05.01.2010, 20:28 


24/01/08

333
Череповец
lebed писал(а):
1. Основное уравнение
$$k/2+\alpha/r\pm (2\alpha/r)^2(ln(1/r)+1/24)-\mu/2\approx0$$$$k=1,2,3.$$

Уважаемый lebed, в этой формуле меня привлекла такая нехитрая константа 1/24. Вопрос: откуда Вы её взяли?

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение07.01.2010, 02:12 


31/10/08

46
Цитата:
Уважаемый lebed, в этой формуле меня привлекла такая нехитрая константа 1/24. Вопрос: откуда Вы её взяли?

Посмотрите, пожалуйста, ответ от 22 декабря 2009

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение07.01.2010, 10:50 


24/01/08

333
Череповец
lebed в сообщении #274154 писал(а):
Если определение явного вида первой функции не вызвало особых затруднений, то вторая функция сожрала много времени. Формальная логика следующая. Эта функция соответствует отношению потенциалов (энергий) зарядов с различной симметрией сфера/поверхность. Для одного и того же заряда такое отношение должно содержать отношение геометрических функций сфера/поверхность и учитывать относительную величину заряда:$$f(2)=(1/2)^3 *4/3*\pi/(4\pi)=1/24$$

А не могли бы Вы "на пальцах" разъяснить? Я что-то ничего не понял...
А тема, между тем, важная. Можете глянуть http://privaloff.narod.ru/. Здесь речь идёт как раз о связке электрон-мюон-таон. И число 1/24 там фигурирует. Но оно не точно равно 1/24. У Вас, кстати, я тоже заметил знак "приближенно равно". У меня это число под буковкой S фигурирует. $S = 0.0416964$

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение07.01.2010, 16:10 


31/10/08

46
Основной заряд генерирует в пространстве объемный заряд. Объемный заряд создает «наведенный» точечный электрический заряд. Предполагается, что отношение энергии объемного заряда к основному (плоскому) является константой равной 1/24. Образно говоря, действует некоторый «трансформатор», перекачивающий энергию от заряда Планка в объемный заряд, причем «коэффициент трансформации» сохраняется постоянным.
Если вывод основного уравнения (в рамках модели базисных зарядов) довольно тривиален, то с определением константы возникли трудности. Это задержало публикацию на несколько месяцев. Были проверены десятки самых различных функций. Оказалось, что именно постоянное значение удовлетворяет всем трем уравнениям. Возможно, константа 1/24 отражает фундаментальные свойства пространства и может быть получена другим более «красивым» способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение07.01.2010, 16:36 


24/01/08

333
Череповец
Дааа.. Ваша тема очень интересна и перекликается с моей.
Я думаю, ваша работа задержится на более продолжительное время, ибо эту физическую (подчёркиваю, физическую) константу совершенно невозможно получить из математических констант. Как, впрочем, и альфу.
В моей трактовке данная константа названа "Шакти". Сделана попытка получить из математических констант. Смотрите на моей странице. Но там допущены грубые ощибки, как ни странно, не повлиявшие на результат. :D Числа Пи не имеют к данной константе никакого отношения.
$S = 0.0416872367 $
Таково значение данного числа, полученное из числа Фибоначчи и Эйлера-Маскерони.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение07.01.2010, 17:02 


31/10/08

46
Цитата:
Привязка к трём анкерам даёт число Шакти s = 0.0416964 и спиновую поправку p = 0.000264 .
Коэффициентом пропорциональности его назвать, если быть строгим, нельзя. Но и иначе назвать трудно.
Так что, это именно коэффициент пропорциональности для Нашей вселенной.

1/24=0,0416(6) довольно близко. Похоже совпадение не случайно, хотя метод совершенно другой.

 Профиль  
                  
 
 Re: РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ЧАСТИЦ: ЛЕПТОНЫ
Сообщение07.01.2010, 20:08 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
BoBuk в сообщении #278279 писал(а):
. Как, впрочем, и альфу.
великие мужи имeют в виду вот эту константу?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group