2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение04.01.2010, 14:30 


22/12/07
229
Существует ли линейный непрерывный оператор $A\colon \mathcal D'(\mathbb R) \to \mathcal D'(\mathbb R)$, который не является замкнутым?
(замкнутым в том смысле, что переводит замкнутое множество в замкнутое)

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение04.01.2010, 15:46 


20/04/09
1067
nckg в сообщении #277405 писал(а):
Существует ли линейный непрерывный оператор $A\colon \mathcal D'(\mathbb R) \to \mathcal D'(\mathbb R)$, который не является замкнутым?
(замкнутым в том смысле, что переводит замкнутое множество в замкнутое)

думаю, что существует, возьмем сглаживающий оператор $ \mathcal D'(\mathbb R)\ni u\mapsto \psi*u\in C^\infty(\mathbb R) $ где $\psi\in \mathcal D(\mathbb R)$

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение04.01.2010, 23:29 


22/12/07
229
я тоже думал насчёт сглаживающего оператора, но придумать замкнутое множество, образ которого не будет замкнутым, мне пока не удалось. Если Вы его знаете - скажите просто что он есть, а я ещё немного подумаю :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение05.01.2010, 10:16 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
В учебный раздел

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение05.01.2010, 19:29 


20/04/09
1067
nckg в сообщении #277541 писал(а):
я тоже думал насчёт сглаживающего оператора, но придумать замкнутое множество, образ которого не будет замкнутым, мне пока не удалось. Если Вы его знаете - скажите просто что он есть, а я ещё немного подумаю :wink:

замкнутым множеством будет $\mathcal{D'}(\mathbb{R})$

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение05.01.2010, 22:36 


22/12/07
229
ага, т.е. Вы хотите сказать что образ оператора сглаживания будет незамкнут?
Я согласен, что образ лежит в $C^\infty(\mathbb R)$, но неочевидно, что он совпадает с $C^\infty(\mathbb R)$.
Или Вы как-то по-другому рассуждали?

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение06.01.2010, 17:47 


20/04/09
1067
nckg в сообщении #277795 писал(а):
Я согласен, что образ лежит в $C^\infty(\mathbb R)$, но неочевидно, что он совпадает с $C^\infty(\mathbb R)$

Наверное не совпадает. Но мы можем его описать. А именно образ этого оператора включает в себя все функции $f\in C^\infty(\mathbb{R})$ для которых $\mathrm{supp}\,\hat f+\varepsilon\subseteq \mathrm{supp}\,\hat \psi$. Если теперь $\mathrm{supp}\,\hat \psi$ некомпактен.... Дальше вроде понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение06.01.2010, 18:16 


22/12/07
229
а $\hat\cdot$ - это у Вас что? Преобразование Фурье?

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение06.01.2010, 18:18 


20/04/09
1067
да

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение07.01.2010, 18:56 


22/12/07
229
Пусть $\psi$ --- шапочка. Тогда $\mathrm{supp}\, \hat\psi = \mathbb R$. Тогда условие $\mathrm{supp}\,\hat f+\varepsilon\subseteq \mathrm{supp}\,\hat \psi$ будет равносильно условию $\mathrm{supp}\,\hat f \subseteq \mathbb R$ и будет выполняться, в частности, для всех функций $f\in \mathcal S(\mathbb R)$. Согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение07.01.2010, 21:53 


20/04/09
1067
nckg в сообщении #278311 писал(а):
Пусть $\psi$ --- шапочка. Тогда $\mathrm{supp}\, \hat\psi = \mathbb R$

Это я не проверял. Но если так, то задача решается разу. Возьмем функцию $f\in\mathcal{S}(\mathbb{R})$ такую, что $\mathrm{supp}\,\hat f$ -- компактен и не пуст.
Тогда уравнение $\psi*u=f$ разрешимо: $\hat u=\hat f/\hat \psi\in \mathcal{S}(\mathbb{R})$ откуда находим $u$.
Можно считать, что $f(0)\ne 0$ Рассмотрим последовательность $f_n(x)=nf(nx)$ она стемится в $\mathcal{D}'(\mathbb{R})$ к функции типа дельта-функции. Также как и выше, уравнение $\psi*u=f_n$ разрешимо относительно $u$ при каждом $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение07.01.2010, 23:48 


22/12/07
229
Утв. Пусть $\psi$ --- шапочка. Тогда $\mathrm{supp}\, \hat\psi = \mathbb R$
Док-во: Рассмотрим $F(z)=\int e^{i \xi z}\psi(\xi) \, d\xi$. Эта функция будет аналитической, и поэтому может иметь лишь изолированные нули. Стало быть, $\mathrm{supp}\, \hat\psi$, т.е. замыканием множества точек, где $F(x)\neq 0$, будет вся прямая, т.е. $\mathbb R$.

Тем не менее, $\hat\psi$ может обращаться в нуль в каких-то изолированных точках, и поэтому не факт что $\hat f / \hat \psi \in \mathcal S (\mathbb R)$...
Но, в силу определения шапочки $F(0)=\int\psi(\xi)\,d\xi > 0$, так что в какой-то окрестности нуля $\hat \psi \neq 0$.
Возьмём $\hat f$ с носителем строго внутри этой окрестности, причём так, что $\hat f (0) > 0$.
$f=F^{-1}[\hat f]$ (обр. преобр. Фурье). Тогда $\int f(\xi) d\xi > 0$.
Отсюда следует, что $n f(nx)\to \int f(\xi) d\xi \, \delta(x)$ в $\mathcal D'(\mathbb R)$. Теперь вроде всё ясно. Спасибо за идею, terminator-II!

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный непрерывный незамкнутый оператор
Сообщение31.03.2010, 15:58 


22/12/07
229
Мне начало казаться, что есть более простой пример.
Пусть $\omega(x)$ -- шапочка, $\mathrm{supp}\,\omega=[0,1]$.
Рассмотрим оператор $A\colon \mathcal D'(\mathbb R) \to \mathcal D'(\mathbb R)$ умножения на $\omega(x)$.
Ясно, что $\delta(x-1/n)\in \mathrm{Im}\,A$ при любом $n\in \mathbb N$, но при $n\to \infty$
$\delta(x-1/n)\to \delta(x)\notin \mathrm{Im}\,A$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group