2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 17:26 


01/07/08
836
Киев
Someone в сообщении #277434 писал(а):

Теория множеств Кантора вообще не аксиоматизирована. Переносить туда аксиому выбора не нужно, соответствующие построения там и так разрешены.

Есть сомнения. Ведь ТМ Кантора использует аксиоматику Пеано, "о прочем молчу я ..."
Цитата:
Извините, звучит как бред. Обсуждать что-либо в рамках теории множеств Кантора мне не интересно, поскольку эта теория противоречива.

Цель моего предложения и "бреда" есть снятие противоречия.

Цитата:
Что такое "пск", Вы не определили.


пск - причинно-следственный континуум. Место определения можно найти поиском. С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 17:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18014
Москва
hurtsy в сообщении #277442 писал(а):
Ведь ТМ Кантора использует аксиоматику Пеано

Не использует.

hurtsy в сообщении #277442 писал(а):
Цель моего предложения и "бреда" есть снятие противоречия.

Вы опоздали. Противоречия "сняты" уже лет сто назад. Путём замены наивной теории множеств аксиоматической.

hurtsy в сообщении #277442 писал(а):
пск - причинно-следственный континуум. Место определения можно найти поиском.


Повторите, пожалуйста, это определение. Поиск находит только http://dxdy.ru/post155341.html?hilit=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%83%D0%BC#p155341.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 18:09 


01/07/08
836
Киев
Someone в сообщении #277443 писал(а):
Не использует.

Я понял. Это следует из Ваших слов, что Вы не желаете её обсуждать.
Цитата:
Противоречия "сняты" уже лет сто назад. Путём замены наивной теории множеств аксиоматической.

Если я правильно понял Вас, в настоящее время существует "труп" наивной теории Кантора(неупокоенный) и всеми признанная аксиоматическая, единственная , непротиворечивая и единственно верная?
Вопрос не риторический.
hurtsy в сообщении #277442 писал(а):
пск - причинно-следственный континуум. Место определения можно найти поиском.


Цитата:
Повторите, пожалуйста, это определение.

Искать нужно на странице 3. Но это только определение абревиатуры.
Там рядом есть рассуждения почему я считаю пск - континуумом.
С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18014
Москва
hurtsy в сообщении #277446 писал(а):
Если я правильно понял Вас, в настоящее время существует "труп" наивной теории Кантора(неупокоенный) и всеми признанная аксиоматическая, единственная , непротиворечивая и единственно верная?

Существует довольно много разных аксиоматических теорий множеств. Противоречий в них пока никто не нашёл.

hurtsy в сообщении #277446 писал(а):
Искать нужно на странице 3. Но это только определение абревиатуры.
Там рядом есть рассуждения почему я считаю пск - континуумом.
hurtsy в сообщении #277121 писал(а):
Множество причинно-следственных связей(множество всех подмножеств счетного множества (псс)- я называю -пск)

Здесь нет определения. Есть только ни на чём не основанное отождествление причинно-следственных связей с подмножествами счётного множества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 19:28 


01/07/08
836
Киев
Someone в сообщении #277464 писал(а):
Существует довольно много разных аксиоматических теорий множеств. Противоречий в них пока никто не нашёл.

Если Вы укажете хоть одну аксиоматику теории множеств в которой есть связь с причинно-следственными отношениями, я соглашусь, что мои рассуждения "бред".
Цитата:
Здесь нет определения. Есть только ни на чём не основанное отождествление причинно-следственных связей с подмножествами счётного множества.

Мы говорим о разных определениях. Я говорю только об определении абревиатуры пск. Отождествление не с подмножествами а со всеми подмножествами счетного множества.
Основано это отождествление только на моём опыте и интуиции, а не на ничем(я надеюсь, что это множество не пустое). С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 20:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
hurtsy в сообщении #277470 писал(а):
Если Вы укажете хоть одну аксиоматику теории множеств в которой есть связь с причинно-следственными отношениями, я соглашусь, что мои рассуждения "бред".

Соглашайтесь немедленно. Никаким аксиоматикам ТМ и дела нет до причинно-следственных связей. Напротив, тем связям должно быть любопытно соответствие их хоть какой-то аксиоматике. Иначе каие ж они и мышления?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 20:47 


01/07/08
836
Киев
ewert в сообщении #277482 писал(а):
Цитата:
Соглашайтесь немедленно. Никаким аксиоматикам ТМ и дела нет до причинно-следственных связей. Напротив, тем связям должно быть любопытно соответствие их хоть какой-то аксиоматике. Иначе каие ж они и мышления?...

Соглашусь. :D Только пример аксиоматики вперед. А иначе никак. :roll: С уважением,

-- Пн янв 04, 2010 20:49:39 --

PS. Пример аксиоматики нужен в электронном виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 20:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
hurtsy в сообщении #277492 писал(а):
Только пример аксиоматики вперед.

Нет, уж это Вам вперёд. Хоть какой пример аксиоматики ТМ, где упоминались бы хоть какие причинно-следственные связи. Уж пардон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 21:14 


01/07/08
836
Киев
ewert в сообщении #277496 писал(а):
hurtsy в сообщении #277492 писал(а):
Только пример аксиоматики вперед.

Нет, уж это Вам вперёд. Хоть какой пример аксиоматики ТМ, где упоминались бы хоть какие причинно-следственные связи. Уж пардон.


Я всё время в топике утверждаю, об отсутствии таких примеров в сущих аксиоматиках ТМ. За что же меня так безжалостно. Или у Вас принцип "Бей всех. Всевышний узнает своих".(из воспоминаний о крестовых походах) С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 21:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
hurtsy в сообщении #277506 писал(а):
За что же меня так безжалостно. Или у Вас принцип "Бей всех.

Именно так. "Бей всех". Которые приплетают т.наз. "прич.-следств." связи к предмету, который тут и рядом-то не стоял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение04.01.2010, 21:33 


22/10/09
404
hurtsy в сообщении #277470 писал(а):
Основано это отождествление только на моём опыте и интуиции, а не на ничем(я надеюсь, что это множество не пустое).

Для многих это скорее всего одно и то же.И только Ваш опыт и интуиция тоже мало значать на математическом форуме!

 Профиль  
                  
 
 Re: Наивные предложения в рамках ZFC к наивной TM Кантора.
Сообщение05.01.2010, 00:36 


01/07/08
836
Киев
ewert в сообщении #277508 писал(а):
Цитата:
Именно так. "Бей всех". Которые приплетают т.наз. "прич.-следств." связи к предмету, который тут и рядом-то не стоял.

Совершенно ага. А как Вы вводите понятие расстояния туда где нет расстояний(нет метрики)? Тем не менее, с уважением,

-- Вт янв 05, 2010 00:46:31 --

Lyosha в сообщении #277512 писал(а):
hurtsy в сообщении #277470 писал(а):
Основано это отождествление только на моём опыте и интуиции, а не на ничем(я надеюсь, что это множество не пустое).

Для многих это скорее всего одно и то же.И только Ваш опыт и интуиция тоже мало значать на математическом форуме!


Ни многие, ни скорее не относятся к топику. Я никому, ничего не навязываю и не продаю. А Ваша реакция мне понятна. С уважением,

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group