Вероятностное возникновение Вселенной

[RichardZorgi]

Sekhmet в сообщении #255471 писал(а):

Ну, с тем же успехом можно сказать, что "сто тыщ мильонов" Львов Толстых не напечатают "Вишневый сад".

Любой грамотный человек напечатает что угодно, если есть образец

[Sekhmet]

Осталось только выяснить, можно ли любого грамотного человека приравнять к мартышке.

[Vallav]

mserg в сообщении #255143 писал(а):

Обычно вероятность считают из следующих предпосылок. В силу роста энтропии вещество должно равномерно распределиться по вселенной и оставаться в таком состоянии, за исключением небольших "флуктуаций". Исходя из этих пещерных представлений, жизнь – это такая большая флуктуация. Для примера берут "слона" и вычисляют вероятность его появление как флуктуации. Вероятность получается не сильно отличающаяся от нуля. Скажу больше, настолько мала, что ставит под сомнение возможность самопроизвольного возникновения жизни.

Это противоречие попытался разрешить некто Хазен в книге "Разум природы и разум человека". Он объясняет на большом объеме фактического материала механизм, который делает возникновение жизни высоко вероятностным и ординарным явлением во вселенной. Конечно, это только модель, но она гораздо убедительнее «больших флуктуаций» и «бесконечных вселенных».

Ошибка в следующем - время ожидания - бесконечно.
пространство ожидания ( количество материала )
бесконечно.
При таких условиях возникновение любого сколь угодно
маловерочтного процесса, длящегося конечное время
и прводящего в итоге к созданию данного форума -
абсолютно достоверно.
Сколько раз выпадет подряд орел в бесконечном числе
бросаний бесконечного количества монет?
Бесконечное число раз.
Вероятность в такой постановке не имеет смысла.

[age]

Vallav
Равно как и вероятность существования бесконечно сложных форм жизни.

[mserg]

Я тоже умею "рассуждать" подобным образом. Бесконечная вселенная в бесконечном времени – это все лишь модель. Каково количество моделей, не хуже описывающих наблюдаемые явления, чем эта модель? Бесконечное количество. Значит, вероятность истинности этой модели равна нулю. А значит, ссылки на эту модель бессмысленны. Ну и так далее.
В реальности такие рассуждения означают непонимание идей математики и устройства мира.

[Ales]

А я думаю так: вероятность - психологическая величина. Чтобы определить вероятность события, надо, например, опросить 100 человек. Если хотя бы 40 человек скажут не лукавя, что событие вероятно, то вероятность события не менее 40%.

[Sekhmet]

Всякому случайному событию $A$ соответствует число $P(A)$, не меньшее нуля, не большее единицы, называемое вероятностью события $A$.

А если из 100 студентов 90 скажут, что нужно учиться, то монета в воздухе зависнет?

[bot]

В поле тяготения монета упадёт в любом случае.

Sekhmet в сообщении #274149 писал(а):

А если из 100 студентов 90 скажут, что нужно учиться, то монета

встанет на ребро.

[Sekhmet]

Нет, если на ребро встанет, то конспекты переписывать надо.

[PravdaMatka]

Почему-то при обсуждении никто не пытается определить базисное пространство событий. А без него - никуда! Каково же оно для возникновения вселенной - и представить себе невозможно. поэтому все разсуждения - обезьяне под хвост (той, что его подняв, на машинке печатает)

[Профессор Снэйп]

Я вот что в физике не понимаю. До Большого Взрыва пространство и время вообще существовали?

[Someone]

Если буквально следовать ОТО, то, пожалуй, нет. Но, возможно, Большому Взрыву предшествовала стадия инфляционного раздувания (это требует определённых предположений о свойствах вакуума или наличия некоей вакуум-подобной среды с отрицательным давлением). Результат этого раздувания по существу не зависит от начальных условий и даёт картину, чрезвычайно похожую на то, что астрономы наблюдают.

[master]

Профессор Снэйп в сообщении #276097 писал(а):

Я вот что в физике не понимаю. До Большого Взрыва пространство и время вообще существовали?

Позволю себе высказать(хотя многие со мной не согласятся).
Так называемый БВ(наш) всего навсего обычное расширение большого количества материи. Количество таких БВ по Вселеной бесконечно много.
А пространство и время были, есть и будут.