2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Решить в натуральных числах x! = y! z^2
Сообщение24.07.2006, 19:16 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Решить в натуральных числах уравнение:
$x!=y!z^2.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2006, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Все решения - это:
1. $x=y$ - любое, $z=1$
2. $x=a^2$, $y=a^2-1$, $z=a$
Обозначим $y=x-k$, тогда $z^2=\frac{x!}{(x-k)!}$.
В разложении $\frac{x!}{(x-k)!} $ будет $[\frac{k}{n}]$ штук делителей $n$. Для того, чтобы произведение всех этих делителей входило в квадрат необходимо обеспечить $\forall n\leqslant k (n^{[\frac{k}{n}]}=u^2)$, пробегая по всем простым $n$. Начиная с $k=2$ - это невозможно. Для $k=1$, $k=0$ - имеем указанные решения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2006, 21:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Артамонов Ю.Н. писал(а):
В разложении $\frac{x!}{(x-k)!} $ будет $[\frac{k}{n}]$ штук делителей $n$.

Либо я чего-то не понял, либо Вы не учли делимость на степени $n$. Хочу верить, что первое. Кроме того, возможно колебание на 1 в зависимости от $x$ (5!/1! vs. 6!/2! (mod 3)).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2006, 21:22 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Не только делимость на $n^2$ возможно и делимость на $n^{3/2}$, например когда n есть квадрат простого числа.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2006, 21:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Руст писал(а):
Не только делимость на $n^2$ возможно и делимость на $n^{3/2}$, например когда n есть квадрат простого числа.

Я имел в виду простое $n$.

Артамонов Ю.Н. писал(а):
Начиная с $k=2$ - это невозможно.

А почему?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2006, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Поторопился, нужно говорить о количестве чисел, делящихся на $n$. Рассуждение нужно править, может быть так - пусть $p$ - наибольшее простое, меньшее $x$ - тогда оно в единственном числе и не может входить в квадрат.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2006, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Артамонов Ю.Н. писал(а):
может быть так - пусть $p$ - наибольшее простое, меньшее $x$

Тогда оно может быть меньше и $x - k + 1$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2006, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Да. Пока это лишь доказывает, что $\forall k\geqslant [\frac{x}{2}]$ - решений нет. :cry:
Для $(x-1)x=y^2$, $(x-2)(x-1)x=y^2$ - тоже просто доказать.
Нашел один интересный подход:
беремся доказывать, например, $y^2=x(x-1)(x-2)(x-3)$ - перемножаем $x(x-3)$, $(x-1)(x-2)$, получаем $y^2=(x^2-3x)(x^2-3x+2)=a(a+2)$, где $a=x^2-3x$, т.к. $x(x-1)(x-2)(x-3)$ - четно, то $a$ - четно - $a=2b$. Имеем $4b(b+1)=y^2$ - невозможно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2006, 07:18 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Это решает задачу только в случае k=4.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2006, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
$k=2$ имеем $y^2=x(x-1)$, $(x,x-1)=1$, значит $x=a^2$, $x-1=b^2$ т.е. $a^2=b^2+1$ - невозможно
$k=3$ имеем $y^2=x(x-1)(x-2)$, пусть $x$ - четно, может быть только один общий делитель - 2, $y^2=4\frac{x}{2}(x-1)\frac{(x-2)}{2}$, числа $\frac{x-2}{2}$, $\frac{x}{2}$, $(x-1)$ - взаимнопросты, значит являются квадратами: $x-2=2a^2$, $x=2b^2$, $x-1=c^2$, т.е. $b^2-1=a^2$ - невозможно (если $4|(x-1)$ четно, доказывается аналогично).
$k=4$ - доказали.
$k=6$ имеем $y^2=x(x-1)(x-2)(x-3)(x-4)(x-5)=(x^2-5x)(x^2-5x+4)(x^2-5x+6)=$
$=a(a+4)(a+6)$, $a$ - четно, $y^2=a(a+2)(a+6)=8b(b+2)(b+3)$, среди чисел $b$, $b+2$, $b+3$ - либо $b$, $b+2$ делится на 2, либо $(b+3)$ делится на 4, также либо $(b+2)$ делится на 9, либо $b$, $b+3$ - делится на 3. Выделяя полный квадрат, все эти четыре случая приводят к шести:
1. $9*64*\frac{b}{4}\frac{b+2}{2*9}(b+3)=y^2$
2. $9*64*\frac{b}{2}\frac{b+2}{4*9}(b+3)=y^2$
3. $9*64*\frac{b}{4*3}\frac{b+2}{2}\frac{(b+3)}{3}=y^2$
4. $9*64*\frac{b}{2*3}\frac{b+2}{4}\frac{(b+3)}{3}=y^2$
5. $9*64*b\frac{b+2}{9}\frac{(b+3)}{8}=y^2$
6. $9*64*\frac{b}{3}(b+2)\frac{(b+3)}{8*3}=y^2$
Первые два случая рассмотрел - невозможны, остальные лень, тем более это не общий подход.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2006, 17:57 
Аватара пользователя


28/06/06
138
Вот доказательство для k=5.
Пусть $ A=n(n+1)(n+2)(n+3)(n+4) $ предположим, что существует
такое число z , что $ z^2= A$. Так как (a,a-1)=(a,a+1)=1 то для множителя
(n+2) имеем (n+1,n)=(n+3,n+4)=(n+1,n+2)=(n+2,n+3)=1, следовательно для того, что бы исходное равенство имело место необходимо, чтобы выполнялось одновременно:
$ n(n+2)(n+4)=Z_1^2  $ и
$(n+1)(n+3)=Z_2^2   $ из последнего имеем:
$n^2+4n+3=Z_2^2 $ или $(n+2)^2-1=Z_2^2  $ последнее
невозможно, так как разность квадратов двух чисел не может быть равна 1 ибо
в самом меньшем случае она равна 3. Ч.Т.Д.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2006, 18:26 
Аватара пользователя


28/06/06
138
Это доказательство пока не обобщается на случай любого нечётного k

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2006, 18:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
То есть Вы утверждаете, что числа $n(n+2)(n+4)$, $(n+1)(n+3)$ - взаимно простые для любого $n$, а как же $n=3k$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2006, 19:03 
Аватара пользователя


28/06/06
138
Артамонов Ю.Н. писал(а):
То есть Вы утверждаете, что числа $n(n+2)(n+4)$, $(n+1)(n+3)$ - взаимно простые для любого $n$, а как же $n=3k$?

Да. Вы к сожалению правы, так задачу не решить.(просмотрел, что (n,n+3 )<>1)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.07.2006, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
В любой цепочке последовательно идущих чисел встретится хотя бы одно число взаимно простое со всеми остальными числами этой цепочки. Если это число не полный квадрат, утверждение доказано.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group