2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: задача Больца (вариационное исчисление)
Сообщение04.12.2009, 17:17 
Аватара пользователя


01/12/09
80
Цитата:
Серьёзно? Интеграл-то почему нулю равен?


если
$h_1(t)=\varepsilon t$ при $t=0$ $h_1(0)=\varepsilon 0 =0$
$h_2(t)=-\varepsilon t$
$h_1(0)h_2(1)+h_1(1)h_2(0)=0$ тогда будет

$\Delta I=\int_0^1 (\varepsilon t)' (-\varepsilon t)'\,dt= - \varepsilon ^2$

$h_1(t)=\varepsilon t$
$h_2(t)=+\varepsilon t$

$\Delta I=\int_0^1 (\varepsilon t)' (-\varepsilon t)'\,dt +2* \varepsilon =\varepsilon ^2 +2* \varepsilon $

Ну что это должно значить?
Почему именно это подставлять? Правило какое -то что ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача Больца (вариационное исчисление)
Сообщение04.12.2009, 23:41 
Экс-модератор


17/06/06
5004
ht1515 в сообщении #267982 писал(а):
$\Delta I=\int_0^1 (\varepsilon t)' (-\varepsilon t)'\,dt +2* \varepsilon =\varepsilon ^2 +2* \varepsilon $
Ну нету тут двух эпсилонов. Но не важно на самом деле.
ht1515 в сообщении #267982 писал(а):
Ну что это должно значить?
Подумайте, что такое приращение функционала. Подумайте, зачем его искали вообще. Подумайте, как можно охарактеризовать максимум и минимум в терминах этого приращения. Максимум - это когда все вокруг меньше. Значит, приращения по сравнению с максимумом исключительно отрицательны. И это не имеет никакого отношения к вариационному исчислению, это жизненный опыт. С минимумом - наоборот. А теперь посмотрите, какого знака у Вас получились некоторые приращения, и сделайте выводы.
ht1515 в сообщении #267982 писал(а):
Почему именно это подставлять? Правило какое -то что ли?
Это первые попавшиеся, на которых я захотел продемонстрировать Вам ответ задачи. На $\varepsilon$ я умножил для того, чтобы продемонстрировать, что можно брать сколь угодно маленькие приращения.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача Больца (вариационное исчисление)
Сообщение05.12.2009, 11:36 
Аватара пользователя


01/12/09
80
Ох и любите же вы поговорить.

В качестве офтопа по правилам ответьте ещё на topic27893.html
Не переписывать же книги страницы.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача Больца (вариационное исчисление)
Сообщение05.12.2009, 12:01 
Экс-модератор


17/06/06
5004
ht1515 в сообщении #268121 писал(а):
Ох и любите же вы поговорить.
В этой теме уже и ответ прозвучал, и всё решение выписано. Так что это Вы любите поговорить :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: задача Больца (вариационное исчисление)
Сообщение09.12.2009, 21:31 
Аватара пользователя


01/12/09
80
Преподаватель, сказал что нужно доказать через $ C_1$ и $C_0$ пространства.
Типо в каком пространстве они равны нулю. В пространстве производной или самой функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача Больца (вариационное исчисление)
Сообщение09.12.2009, 22:18 
Экс-модератор


17/06/06
5004
1. "Они" - это кто? :?
2. А он не сказал, что именно еще нужно доказать? :roll: Мы же тут вроде уже всё разобрали.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача Больца (вариационное исчисление)
Сообщение10.12.2009, 18:27 
Аватара пользователя


01/12/09
80
Код:
1. "Они" - это кто? 
2. А он не сказал, что именно еще нужно доказать?  Мы же тут вроде уже всё разобрали.

Если бы я знал. Порой преподы тоже вредничают.

Ну как я понял есть какая- то супер теория (порядки близости к нулю(вот такое словосочетание)). Там используются пространства $C_1$ и $C_0$.
Как я понял, берется функция например $h=cos(n*t)/n$ при n стремящемся к бесконечности она якобы мала в прострастве $C_0$.
А её производная нет. И потом эта $h$ и $h' $ подставляются в формулу и потом смотрят дельта И больше нуля или нет. Потом берут ещё формулу например $h=cos(t/n)$ она мала в пространстве $C_1$ ,вернее её производная. Потом это всё подставляется опять в Дельта И и результат должен повторится. Ну у одного чела такая же задача и он так пытался доказать и у него при разных функциях получается максимумы и минимумы. Вроде как преподаватель сказал неправильно(дальше всё непонятно).

 Профиль  
                  
 
 Re: задача Больца (вариационное исчисление)
Сообщение11.12.2009, 09:57 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Цитата:
он так пытался доказать и у него при разных функциях получается максимумы и минимумы
Ну он смог это правильно проинтерпретировать? Что это означает, что нет ни того ни другого? Он не наошибался в других вещах и всё по-человечески изложил?

Если да, то это какие-то заморочки преподавателя, и форум за них ответственности не несёт. :roll: Если у Вас есть пример незачтенной работы с содержательными комментариями от преподавателя - можете отсканить и выложить, расшифруем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group