2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 16:25 
Аватара пользователя


06/01/06
967
sasha_vertreter в сообщении #268177 писал(а):
то есть варировать надо ограничения на параметры конуса - правильно?

Попробуйте варьировать соотношения параметров у куба.

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 16:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А это двойственно, если не сказать - изоморфно.
При заданном размере куба мы минимизируем объём конуса, плошадь боковой, полной поверхности и длину образующей и получаем разные (?) результаты. Это интересно.
А если максимизировать размер куба при фиксированных параметрах конуса, то не интересно.
Какой максимальный куб можно вписать в конус заданного объёма или заданной площади поверхности. Но в этих постановках не будет видно различия.

upd:Это относится к
sasha_vertreter писал(а):
переформулировать исходя из задачи

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 16:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
faruk в сообщении #268179 писал(а):
Попробуйте варьировать соотношения параметров у куба.

т.е. соотношение между длиной ребра -- и ей же самой, да?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
У куба неинтересно. Все кубы подобны. Объём, площади монотонно зависят от ребра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 16:39 
Аватара пользователя


06/01/06
967
ewert в сообщении #268181 писал(а):
т.е. соотношение между длиной ребра -- и ей же самой, да?...

gris в сообщении #268180 писал(а):
Какой максимальный куб можно вписать в конус заданного объёма или заданной площади поверхности.
(Хотя, так формулировать задачу всё же можно.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 17:19 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
Меня немного настораживает фраза: при заданном кубе, куб-то как раз и не задан... То есть в колпак положат такой кубик сахара, который туда поместится... какой уже будет конус, столько сахара и получишь..и будет поздно =))

Я так понимаю, что объем конуса зависит от: высоты\радуса основания; длины образующей\угла наклона к основанию...

Может быть тогда, забыв вообще про куб, просто решать задачи:

Найти максимальный объем прям. круг. конуса при заданной:
либо: a) длине образующей
либо: b) радиусе основания
либо: c) высоте
либо: ???

(или а) b) c) дают один и тот же результат...)

тогда в полученный конус максимального объема вписывается максимальный куб (но не сравнивать между собой a) b) c).

?

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 17:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
faruk в сообщении #268187 писал(а):
(Хотя, так формулировать задачу всё же можно.)

Хотя, так -- нельзя. Как ни извращайся -- не более чем извращение и получится.

Задачи желательно формулировать так, чтоб они имели ну хоть какой-то смысл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 19:26 
Аватара пользователя


06/01/06
967
ewert в сообщении #268198 писал(а):
Хотя, так -- нельзя. Как ни извращайся -- не более чем извращение и получится.

Задачи желательно формулировать так, чтоб они имели ну хоть какой-то смысл.

Смысл есть: найти объем вписанного куба, предварительно найдя такое соотношение высоты и радиуса конуса заданного объема (заданной площади поверхности), при котором этот вписанный куб будет максимальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 19:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
faruk в сообщении #268226 писал(а):
Смысл есть: найти объем вписанного куба, предварительно найдя такое соотношение высоты и радиуса конуса заданного объема (заданной площади поверхности), при котором этот вписанный куб будет максимальным.

А и ни хрена не выйдет -- слишком много параметров. Задачка -- заведомо бессмысленна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 20:36 
Аватара пользователя


06/01/06
967
ewert в сообщении #268238 писал(а):
А и ни хрена не выйдет -- слишком много параметров. Задачка -- заведомо бессмысленна.

Ну почему же? Обычная школьная задачка. Нужно только знать, как одно тело расположено в другом, и что необходимо свести к минимуму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 20:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну и что конкретно и к чему надобно свести?...

Цитирую первоисточник:

sasha_vertreter в сообщении #268093 писал(а):
Мне нужно найти такой конус, чтобы в него можно было вписать куб максимального объема.

Откровеннейший абсурд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Надо "построить конус", в который можно вписать куб макс. об
Сообщение05.12.2009, 21:00 
Аватара пользователя


27/04/09
231
London
ну понятно, все высказались (некоторые даже эмоционально, как всегда =))

То, что хотел - я уже понял =) так что давайте закроем тему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group