2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение30.11.2009, 12:47 
Аватара пользователя


24/09/09
45
Jer
Какими способами можно доказать следующее?
(Простыми числами нельзя)
$ 5|p^2 => 5|p $

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение30.11.2009, 12:49 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Простое число --- это способ?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение30.11.2009, 12:52 
Аватара пользователя


24/09/09
45
Jer
Профессор Снэйп в сообщении #266715 писал(а):
Простое число --- это способ?!

если использовать индукцию и доказать что делитель можно разбить на простые числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение30.11.2009, 14:40 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Допустим, что $5$ не делит $p$. Тогда $p = 5k+n$, где $n$ от $1$ до $4$. Тогда $p^2 = \ldots$

-- Пн ноя 30, 2009 18:13:35 --

Другими словами, если десятичная запись числа $p$ не заканчивается на $5$ и на $0$, то может ли запись числа $p^2$ заканчиваться на одну из этих цифр?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение01.12.2009, 14:49 
Аватара пользователя


24/09/09
45
Jer
Профессор Снэйп в сообщении #266745 писал(а):
Допустим, что $5$ не делит $p$. Тогда $p = 5k+n$, где $n$ от $1$ до $4$. Тогда $p^2 = \ldots$

вот вот, в этом направлении.
Так как дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение01.12.2009, 15:16 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А что непонятно дальше? $5k+n$ в квадрат возвести не можете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение01.12.2009, 16:58 


21/06/06
1721
Или еще так
Лемма 1: Для того, чтобы некоторое целое число делилось на 5, необходимо и достаточно, чтобы оно оканчивалось на ноль или на 5.
Лемма 2: Квадрат всякого числа, не оканчивающегося на ноль или на пять, дает число, которое НЕ ОКАНЧИВАЕТСЯ НА НОЛЬ ИЛИ НА ПЯТЬ.
Лемма 3: Квадрат всякого числа, оканчивающегося на ноль или на пять, есть такое же число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение01.12.2009, 18:05 
Аватара пользователя


24/09/09
45
Jer
Профессор Снэйп в сообщении #267076 писал(а):
А что непонятно дальше? в квадрат возвести не можете?

в квадрат возвести вроде как умею, просто концовка всего доказательства ни как не предстанет моему пониманию.
Вы случайно не учитель дискретной математики?

Sasha2
Спасибо, только так я не могу доказать, потому как саму лемму нужно доказать.
Учитель принимает только то чему он учил или то что он имел ввиду, очень напоминает Профессора Снэйпа :D , мол ответ на вопрос очень прост что и сам разберёшься :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение01.12.2009, 18:24 


21/06/06
1721
Да леммы то я написал просто так, чтобы оформить рассуждения.
А на самом то деле, там ведь дальше таблицы умножения не идет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение01.12.2009, 18:27 
Аватара пользователя


24/09/09
45
Jer
Профессор Снэйп
$
Допустим 5 !|p
Тогда 
p =5c + b                  (1<=b<=4) $
$ значит  5 !|(5c + b)^2 $

проверим

$ 5 | 25c^2 + 10bc + b^2  $


    $25c^2  $ -- делится
    $10bc $ -- делится
    $b^2 $ -- данно $(1<=b<=4)  $ не делится!
А вот здесь как продолжить
поэтому $p =5c + b  => b=0 => p =5c  $
делится так как
$p =(5c)^2 => 25c^2  $
и $ 5 | 25c^2  $
???
и поэтому
$5|p^2 => 5|p  $

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение01.12.2009, 18:51 


21/06/06
1721
Ну хорошо давайте так.
Если Ваше $p^2$ делится на 5, то оно заканчивается либо на ноль, либо на пять.
Далее последовательно проверяем,
1) Если число p заканчивается на 1, то $p^2$ заканчивается на 1.
2) Если число p заканчивается на 2, то $p^2$ заканчивается на 4.
3) Если число p заканчивается на 3, то $p^2$ заканчивается на 9.
4) Если число p заканчивается на 4, то $p^2$ заканчивается на 6.
5) Если число p заканчивается на 5, то $p^2$ заканчивается на 5.
6) Если число p заканчивается на 6, то $p^2$ заканчивается на 6.
7) Если число p заканчивается на 7, то $p^2$ заканчивается на 9.
8) Если число p заканчивается на 8, то $p^2$ заканчивается на 4.
9) Если число p заканчивается на 9, то $p^2$ заканчивается на 1.
10) Если число p заканчивается на 0, то $p^2$ заканчивается на 0.

Таким образом Вашим числом p может быть только число, заканчивающееся на 0 или на 5.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение02.12.2009, 20:02 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
werd в сообщении #267138 писал(а):
Профессор Снэйп
$
Допустим 5 !|p
Тогда 
p =5c + b                  (1<=b<=4) $
$ значит  5 !|(5c + b)^2 $

проверим

$ 5 | 25c^2 + 10bc + b^2  $


    $25c^2  $ -- делится
    $10bc $ -- делится
    $b^2 $ -- данно $(1<=b<=4)  $ не делится!
А вот здесь как продолжить
поэтому $p =5c + b  => b=0 => p =5c  $
делится так как
$p =(5c)^2 => 25c^2  $
и $ 5 | 25c^2  $
???
и поэтому
$5|p^2 => 5|p  $

Читал, ничего не понял :?

Всё на самом деле проще некуда. Если $p = 5k + n$, то $p^2 = 25k^2 + 10kn + n^2 = 5(5k^2 + 2kn) + n^2$. Значит, $p^2$ делится на $5$ тогда и только тогда, когда $n^2$ делится на $5$. Однако числа $1^2 = 1$, $2^2 = 4$, $3^2 = 9$ и $4^2 = 16$ на $5$ не делятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение02.12.2009, 20:15 
Аватара пользователя


24/09/09
45
Jer
Профессор Снэйп
Спасибо за помощь, но в конце всё равно не совсем так надо было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать 5|pp ==> 5|p
Сообщение04.12.2009, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
werd в сообщении #267567 писал(а):
но в конце всё равно не совсем так надо было.
Изображение
Обломись профессор, мало доказать - ещё требуется, чтобы как надо было! :twisted:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group