2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 19:26 


12/02/09
17
Собственно хотел спросить, доказано ли равенство или неравенство классов сложности P и NP?
Что нового есть по этой теме?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
А я думал, что здесь появилось доказательство равенства, а то все ВТФ, да ВТФ... :)

Нет, до сих пор не доказано ни равенство, ни неравенство. А что конкретно хотите обсудить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 20:56 


12/02/09
17
ShMaxG в сообщении #266100 писал(а):
Нет, до сих пор не доказано ни равенство, ни неравенство. А что конкретно хотите обсудить?


Значит есть шанс получить милион долларов :) осталось только доказать...

А может быть есть какие-нибудь перспективные направления по этой теме?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 22:25 
Аватара пользователя


05/09/05
118
Москва
AK-47 в сообщении #266129 писал(а):
Значит есть шанс получить милион долларов

Если вдруг докажите равенство, то есть шанс (неплохой) стать невыездным.. :evil:
ShMaxG в сообщении #266100 писал(а):
А я думал, что здесь появилось доказательство равенства, а то все ВТФ, да ВТФ...

У меня была книжка под названием "Полиномиальные алгоритмы решения переборных задач". Выбросил бяку. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 23:02 


12/02/09
17
Ираклий в сообщении #266171 писал(а):
Если вдруг докажите равенство, то есть шанс (неплохой) стать невыездным.. :evil:

Не понял, почему?

Ираклий в сообщении #266171 писал(а):
У меня была книжка под названием "Полиномиальные алгоритмы решения переборных задач". Выбросил бяку. :)

Не нашел такой книжки в электронном виде. А что там было не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
AK-47
Ну вообще NP-полных задач куча, на самые разные темы и объекты. Выбирайте любую и сводите ее к полиномиальной. В голову приходит известная книга Кормена "Алгоритмы: построение и анализ". Там много чего написано на эти темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 23:48 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
ShMaxG в сообщении #266191 писал(а):
Ну вообще NP-полных задач куча, на самые разные темы и объекты.
Вот здесь их около 300 штук перечислено: Гэри М., Джонсон Д. — Вычислительные машины и труднорешаемые задачи
И если хотя бы одну из них за полиномиальное время решить, такое начнётся ... :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 00:12 


12/02/09
17
ShMaxG в сообщении #266191 писал(а):
AK-47
Ну вообще NP-полных задач куча, на самые разные темы и объекты. Выбирайте любую и сводите ее к полиномиальной. В голову приходит известная книга Кормена "Алгоритмы: построение и анализ". Там много чего написано на эти темы.


Выбрал задачу коммивояжера :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 00:33 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
AK-47 в сообщении #266198 писал(а):
Выбрал задачу коммивояжера :)
Держите в курсе :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 00:50 
Аватара пользователя


05/09/05
118
Москва
AK-47 в сообщении #266187 писал(а):
Не понял, почему?

Чуть ли ни вся криптография основана на так называемых "необратимых функциях". Под этим имеют в виду функцию, для которой известен полиномиальный алгоритм вычисления, а для вычисления обратной функции такого алгоритма не найдено. На предположении, что такого алгоритма вообще нет, основана надежда на надежность многих шифров и защитных систем. Равенство P=NP поставит под удар весьма богатых и влиятельных людей этого мира.
AK-47 в сообщении #266187 писал(а):
Не нашел такой книжки в электронном виде. А что там было не так?

Честно говоря, искать ошибку в ней мне было лень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 01:05 


12/02/09
17
Maslov в сообщении #266205 писал(а):
Держите в курсе :)

Договорились.

Ираклий в сообщении #266208 писал(а):
Чуть ли ни вся криптография основана на так называемых "необратимых функциях". Под этим имеют в виду функцию, для которой известен полиномиальный алгоритм вычисления, а для вычисления обратной функции такого алгоритма не найдено. На предположении, что такого алгоритма вообще нет, основана надежда на надежность многих шифров и защитных систем. Равенство P=NP поставит под удар весьма богатых и влиятельных людей этого мира.

На сколько я понял из статьи Н. П. Варновский. Проблема P =? NP, классы сложностей и криптография, доказательство равенства P и NP должно не сильно повлиять на криптографию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 02:32 
Аватара пользователя


05/09/05
118
Москва
AK-47 в сообщении #266212 писал(а):
На сколько я понял из статьи Н. П. Варновский. Проблема P =? NP, классы сложностей и криптография, доказательство равенства P и NP должно не сильно повлиять на криптографию.

Как раз наоборот, автор статьи убежден в том, что если выяснится, что P=NP, то
Цитата:
криптография, и теоретическая и практическая, по существу, прекратят свое существование

Далее автор статьи опровергает некоторые возражения, которые могут возникнуть в связи с этим тезисом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 11:05 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Ираклий в сообщении #266219 писал(а):
Как раз наоборот, автор статьи убежден в том, что если выяснится, что P=NP, то
Цитата:
криптография, и теоретическая и практическая, по существу, прекратят свое существование

Далее автор статьи опровергает некоторые возражения, которые могут возникнуть в связи с этим тезисом.

Криптография с открытыми ключами - да, прекратит. А классические алгоритмы останутся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 11:58 


12/02/09
17
Ираклий в сообщении #266219 писал(а):
Как раз наоборот, автор статьи убежден в том, что если выяснится, что P=NP, то
Цитата:
криптография, и теоретическая и практическая, по существу, прекратят свое существование

Далее автор статьи опровергает некоторые возражения, которые могут возникнуть в связи с этим тезисом.

Перечитал еще раз. Да, наверное вы правы :(

Даже и не знаю, стоит ли теперь этим заниматься. Хотя, с другой стороны, если P=NP, то рано или позно все равно кто-нибудь это докажет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 18:16 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Никакой угрозы от $P=NP$ для криптографии нет. Полиномиальное не значит, что линейное. Даже если проверка занимает $n$ операций, а взлом открытого ключа $n^2$ операций, то и на этом можно строит криптографию. Вполне возможно, что $P=NP$. Однако, для решения некоторых задач скорее всего требуется $O(n^k)$ операций, где $k$ порядка 10 или более.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group