2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 19:26 


12/02/09
17
Собственно хотел спросить, доказано ли равенство или неравенство классов сложности P и NP?
Что нового есть по этой теме?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
А я думал, что здесь появилось доказательство равенства, а то все ВТФ, да ВТФ... :)

Нет, до сих пор не доказано ни равенство, ни неравенство. А что конкретно хотите обсудить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 20:56 


12/02/09
17
ShMaxG в сообщении #266100 писал(а):
Нет, до сих пор не доказано ни равенство, ни неравенство. А что конкретно хотите обсудить?


Значит есть шанс получить милион долларов :) осталось только доказать...

А может быть есть какие-нибудь перспективные направления по этой теме?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 22:25 
Аватара пользователя


05/09/05
118
Москва
AK-47 в сообщении #266129 писал(а):
Значит есть шанс получить милион долларов

Если вдруг докажите равенство, то есть шанс (неплохой) стать невыездным.. :evil:
ShMaxG в сообщении #266100 писал(а):
А я думал, что здесь появилось доказательство равенства, а то все ВТФ, да ВТФ...

У меня была книжка под названием "Полиномиальные алгоритмы решения переборных задач". Выбросил бяку. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 23:02 


12/02/09
17
Ираклий в сообщении #266171 писал(а):
Если вдруг докажите равенство, то есть шанс (неплохой) стать невыездным.. :evil:

Не понял, почему?

Ираклий в сообщении #266171 писал(а):
У меня была книжка под названием "Полиномиальные алгоритмы решения переборных задач". Выбросил бяку. :)

Не нашел такой книжки в электронном виде. А что там было не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
AK-47
Ну вообще NP-полных задач куча, на самые разные темы и объекты. Выбирайте любую и сводите ее к полиномиальной. В голову приходит известная книга Кормена "Алгоритмы: построение и анализ". Там много чего написано на эти темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение28.11.2009, 23:48 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
ShMaxG в сообщении #266191 писал(а):
Ну вообще NP-полных задач куча, на самые разные темы и объекты.
Вот здесь их около 300 штук перечислено: Гэри М., Джонсон Д. — Вычислительные машины и труднорешаемые задачи
И если хотя бы одну из них за полиномиальное время решить, такое начнётся ... :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 00:12 


12/02/09
17
ShMaxG в сообщении #266191 писал(а):
AK-47
Ну вообще NP-полных задач куча, на самые разные темы и объекты. Выбирайте любую и сводите ее к полиномиальной. В голову приходит известная книга Кормена "Алгоритмы: построение и анализ". Там много чего написано на эти темы.


Выбрал задачу коммивояжера :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 00:33 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
AK-47 в сообщении #266198 писал(а):
Выбрал задачу коммивояжера :)
Держите в курсе :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 00:50 
Аватара пользователя


05/09/05
118
Москва
AK-47 в сообщении #266187 писал(а):
Не понял, почему?

Чуть ли ни вся криптография основана на так называемых "необратимых функциях". Под этим имеют в виду функцию, для которой известен полиномиальный алгоритм вычисления, а для вычисления обратной функции такого алгоритма не найдено. На предположении, что такого алгоритма вообще нет, основана надежда на надежность многих шифров и защитных систем. Равенство P=NP поставит под удар весьма богатых и влиятельных людей этого мира.
AK-47 в сообщении #266187 писал(а):
Не нашел такой книжки в электронном виде. А что там было не так?

Честно говоря, искать ошибку в ней мне было лень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 01:05 


12/02/09
17
Maslov в сообщении #266205 писал(а):
Держите в курсе :)

Договорились.

Ираклий в сообщении #266208 писал(а):
Чуть ли ни вся криптография основана на так называемых "необратимых функциях". Под этим имеют в виду функцию, для которой известен полиномиальный алгоритм вычисления, а для вычисления обратной функции такого алгоритма не найдено. На предположении, что такого алгоритма вообще нет, основана надежда на надежность многих шифров и защитных систем. Равенство P=NP поставит под удар весьма богатых и влиятельных людей этого мира.

На сколько я понял из статьи Н. П. Варновский. Проблема P =? NP, классы сложностей и криптография, доказательство равенства P и NP должно не сильно повлиять на криптографию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 02:32 
Аватара пользователя


05/09/05
118
Москва
AK-47 в сообщении #266212 писал(а):
На сколько я понял из статьи Н. П. Варновский. Проблема P =? NP, классы сложностей и криптография, доказательство равенства P и NP должно не сильно повлиять на криптографию.

Как раз наоборот, автор статьи убежден в том, что если выяснится, что P=NP, то
Цитата:
криптография, и теоретическая и практическая, по существу, прекратят свое существование

Далее автор статьи опровергает некоторые возражения, которые могут возникнуть в связи с этим тезисом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 11:05 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Ираклий в сообщении #266219 писал(а):
Как раз наоборот, автор статьи убежден в том, что если выяснится, что P=NP, то
Цитата:
криптография, и теоретическая и практическая, по существу, прекратят свое существование

Далее автор статьи опровергает некоторые возражения, которые могут возникнуть в связи с этим тезисом.

Криптография с открытыми ключами - да, прекратит. А классические алгоритмы останутся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 11:58 


12/02/09
17
Ираклий в сообщении #266219 писал(а):
Как раз наоборот, автор статьи убежден в том, что если выяснится, что P=NP, то
Цитата:
криптография, и теоретическая и практическая, по существу, прекратят свое существование

Далее автор статьи опровергает некоторые возражения, которые могут возникнуть в связи с этим тезисом.

Перечитал еще раз. Да, наверное вы правы :(

Даже и не знаю, стоит ли теперь этим заниматься. Хотя, с другой стороны, если P=NP, то рано или позно все равно кто-нибудь это докажет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство равенства P и NP
Сообщение29.11.2009, 18:16 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Никакой угрозы от $P=NP$ для криптографии нет. Полиномиальное не значит, что линейное. Даже если проверка занимает $n$ операций, а взлом открытого ключа $n^2$ операций, то и на этом можно строит криптографию. Вполне возможно, что $P=NP$. Однако, для решения некоторых задач скорее всего требуется $O(n^k)$ операций, где $k$ порядка 10 или более.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений Машеров, mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group