2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Упругое центральное соударение
Сообщение27.11.2009, 02:44 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Задача вроде бы кажется легкой, если разобраться с кинетической энергией...

Шар массой $m$ налетает на покоящийся шар массой $M$$ (M>m). Удар шаров центральный и абсолютно упругий, вращение отсутствует. В результате удара шар с меньшей массой потерял $\frac 3 4$ своей кинетической энергии.

Определите отношение масс шаров.
Выполняется ли закон сохранения энергии при неупругом ударе?

При неупругом ударе закон сохранения энергии не выполняется, это понятно...
Закон сохранения энергии для данного случая будет выглядеть так: $\frac {m\upsilon^2} 2= \frac {mU_1^2}2 + \frac {MU_2^2}2$

Если кинетическая энергия меньго массой шара после удара уменьшилась на $\frac 3 4$, то $\frac {m\upsilon^2} 2 = \frac {m\upsilon^2} 8 + \frac {MU_2^2}2$
$\frac {3m\upsilon^2} 8 = \frac {MU_2^2} 2$
Отсюда $3m\upsilon^2 - 4MU_2^2=0$
Следовательно, $\frac m M = \frac {4U_2^2}{ 3\upsilon^2}$

Мое решение верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Упругое центральное соударение
Сообщение27.11.2009, 05:40 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Нет.
Вам надо ещё учесть закон сохранения импульсa и узнать отношение масс как число, без скоростей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Упругое центральное соударение
Сообщение27.11.2009, 05:56 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
$m\upsilon = mU_1 + MU_2$

А как же отсюда убрать $U_1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Упругое центральное соударение
Сообщение27.11.2009, 09:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вы же использовали уже условие на кинетическую энергию меньшего шара
$mv^2=4mU_1^2$ - после удара она стала в четыре раза меньше.
Отсюда следует, что скорость меньшего шара после уменьшилась вдвое.
Выражаем, подставляем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Упругое центральное соударение
Сообщение27.11.2009, 09:26 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Раз кинетческая энергия меньшего тела уменьшилась после столкновения в 4 раза, то скорость его уменьшилась в ??? раза. Если подставить это соотношение в закон сохранения импульса, то можно получить ещё одно выражение для $m/M$. После этого скорости из этих двух выражений можно будет победоносно исключить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Упругое центральное соударение
Сообщение27.11.2009, 14:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вообще-то такие задачи следует решать тупо. Имеем:

$\displaystyle mv_0=mv_1+MV$ -- закон сохранения импульса;
$\displaystyle {mv_0^2\over2}={mv_1^2\over2}+{MV^2\over2}$ -- закон сохранения энергии;
$\displaystyle {mv_0^2\over2}=4\cdot{mv_1^2\over2}$ -- указанное в условии соотношение энергий.

Формально тут у нас вроде бы 3 уравнения для 5 неизвестных, что вроде как нехорошо. Но нужно учитывать, что уравнения эти -- однородны как по массам, так и по скоростям. Поэтому, разделив все уравнения на $v_0$ (или $v_0^2$) и на $m$, получим систему для всего лишь трёх уравнений -- для $\dfrac{M}{m}$, $\dfrac{V}{v_0}$ и для $\dfrac{v_1}{v_0}$. Причём нужно нам найти значение именно первой из этих переменных, а третья фактически дана по условию; остаётся только исключить вторую. Всё тупо.

Единственный нюанс: нельзя забывать об условии $M>m$ (это важно при извлечении корня в последнем уравнении).

 Профиль  
                  
 
 Re: Упругое центральное соударение
Сообщение28.11.2009, 04:16 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Спасибо всем!

 Профиль  
                  
 
 Re: Упругое центральное соударение
Сообщение22.12.2009, 16:41 


14/03/09
20
@@@@@@@@@@ в сообщении #265862 писал(а):
Спасибо всем!


Решать задачи на взаимодействие поджобным образом переливать с пустого в порожнее.

В существующей физике эта проблема остаётся нерешённой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group