2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функции Римана и Дирихле
Сообщение26.11.2009, 21:18 


07/05/08
247
Извиняюсь за глупые вопросы:
Чему равно множество точек разрыва функций Дирихле и Римана и почему?
Где интегрируема функция Римана?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции Римана и Дирихле
Сообщение26.11.2009, 21:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
у Римана разрывами являются все рациональные точки и только они, у Дирихле -- вообще все точки.
Функция Римана интегрируема везде.

См. http://dxdy.ru/topic14828.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции Римана и Дирихле
Сообщение26.11.2009, 21:42 


07/05/08
247
ewert
Почему у функции Римана разрывы только в рациональных точках, а не везде как у Дирихле? Я не понимаю :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции Римана и Дирихле
Сообщение26.11.2009, 21:53 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Это есть в Фихтенгольце. Первый том, страница 154.

-- Чт ноя 26, 2009 22:55:11 --

Конец пункта 70.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции Римана и Дирихле
Сообщение26.11.2009, 22:11 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Niclax в сообщении #265584 писал(а):
Почему у функции Римана разрывы только в рациональных точках, а не везде как у Дирихле? Я не понимаю :(

(Оффтоп)

Эту задачу Вам дали как раз для того, чтобы Вы поняли. И понять Вам надо прежде всего то, что в определении непрерывной функции на языке $\varepsilon$-$\delta$ записано гораздо больше, чем просто наши наглядные представления о непрерывности. Оно даёт точные ответы даже тогда, когда интуиция отказывает. То есть всегда есть грань, за которой кончается воля человека, и начинают работать внутренние законы логики. Если Вы сейчас совершите усилие, и произведёте соответствующий поворот сознания, то поймёте, что такое математика :roll:

Ладно, пока что у меня есть настроение объяснить еще раз, хотя тут где-то более подробная тема валялась. Вот Вы взяли иррациональную точку $x$ (в ней обе функции равны нулю) и число $\varepsilon>0$. Скажем, $\varepsilon=1/3$. И определение непрерывной функции заставляет Вас искать такое $\delta>0$, чтобы в $\delta$-окрестности $x$ функция была по модулю меньше, чем $\varepsilon=1/3$. Для функции Дирихле такого $\delta$ найти не удастся: в любой окрестности $x$ содержится куча точек, в которых функция равна единице. А вот с функцией Римана ситуация другая: там точек, в которых она по модулю $\ge 1/3$, совсем мало - можно по пальцам пересчитать: $1$, $1/2$, $1/3$, $2/3$.
И $\delta=\min\{|x-1|,|x-1/2|,|x-1/3|,|x-2/3|\}$ оказывается настолько хорошим, что ни одна из плохих точек не попадает в окрестность.
Собственно, всё. То есть я просто аккуратно, с карандашиком, прочитал определение непрерывной функции, и тупо проверил, что оно в одном случае не выполнено заведомо, а в другом случае в ну очень частном случае Вам показал, как можно его проверять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции Римана и Дирихле
Сообщение26.11.2009, 22:47 


07/05/08
247
AD
Большое спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group