2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Простой тригонометрический предел
Сообщение23.10.2009, 14:37 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я, видимо, что-то важное упустил, раз не могу преобразовать выражение как должно... Уже все функции друг через друга выражал, и ничего. Скажите, что сделать с этим выражением в первую очередь (дальше я надеюсь сам уже додуматься):$$\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{1 + \sin x - \cos x}}
{{1 + \sin 4x - \cos 4x}}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение23.10.2009, 14:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Половинный аргумент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение23.10.2009, 14:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я его, может, как-то не так применял.
Там же будут радикалы! Это всё вовек не упростить...

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение23.10.2009, 14:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Имеется в виду, что наверху 1 и всё остальное надо выразить через функции от $x/2$, а внизу от $2x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение23.10.2009, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Именно так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение23.10.2009, 17:02 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Делать надо как указано, но вот это удивляет:
arseniiv в сообщении #254151 писал(а):
Там же будут радикалы! Это всё вовек не упростить...
Радикалам там взяться неоткуда. Будут полиномы от $\tg\frac x2$. Быть может, Вы о что-то другое имели в виду?
Речь о выражении триг. функций через тангенс половинного аргумента.

А то и даже синус-косинус сработают (без радикалов), ща попробую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение23.10.2009, 17:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Давайте по рабоче-крестьянски. Единица минус косинус -- откровенно квадратична по иксам, в то время как синусы -- линейны. Соотв., косинусами с единичками гордо и пренебрегаем, и остаётся лишь тупо ${\sin x\over\sin4x}$, и соотв.

--------------------------------------------------
В смысле это соображение должно быть очевидным, ну а уж как его аккуратно оформить -- это уже дело вкуса

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение23.10.2009, 17:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
а вот без ужасов
$1+\sin 2x-cos 2x=\sin^2x+cos^2x+2\sin x\cos x-\cos^2x+\sin^2x=2\sin x (\sin x+\cos x)=2\sqrt2\sin x \sin (x+\pi/4)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение23.10.2009, 17:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ужос

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение23.10.2009, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Зато без БМ. А так - подставить сразу эквивалентности и делу конец. Или венец.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение23.11.2009, 21:15 


09/01/09
233
В первую очередь есть замечательное Правило Лаппеталя..... один раз продифференцировал и уже предел считается =)

Вот как получится
$\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{1 + \sin x - \cos x}} {{1 + \sin 4x - \cos 4x}}=\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{\cos x + \sin x }} {{4\cos 4x + 4\sin 4x}}=$ так как неопределённость больше нету, то подставляем точку и счетам =)$\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} f(0)=\frac 1 4$
 !  http://dxdy.ru/post264781.html#p264781

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение25.11.2009, 07:47 


24/11/09
30
arseniiv в сообщении #254149 писал(а):
Я, видимо, что-то важное упустил, раз не могу преобразовать выражение как должно... Уже все функции друг через друга выражал, и ничего. Скажите, что сделать с этим выражением в первую очередь (дальше я надеюсь сам уже додуматься):$$\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{1 + \sin x - \cos x}}
{{1 + \sin 4x - \cos 4x}}$$


Простите если че не так напишу, но вот мой ход рассуждений
\begin{gather*}
\sin x - \cos x=\frac{1}{\sqrt(2)}\sin x - \frac{1}{\sqrt(2)}\cos x = \sin {(\alpha-x)} \\
\sin 4x - \cos 4x=\frac{1}{\sqrt(2)}\sin 4x - \frac{1}{\sqrt(2)}\cos 4x = \sin {(\alpha-4x)} \\
\text{таким образом наш предел сводится к }
\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{1 + \sin {(\alpha-x)}}}
{{1 + \sin {(\alpha-4x)}}}\qquad \mbox{где}\qquad \alpha = \frac{\pi}{4} \\
\text{собственно уже тут неопределенность исчезает } \\
\end{gather*}

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение25.11.2009, 08:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Не так. Не простим. Неверный ход. Тут исчезает, а там не исчезает. И по ТеХу незачОт - что это за корень из скобки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение25.11.2009, 09:50 


24/11/09
30
gris в сообщении #265166 писал(а):
Не так. Не простим. Неверный ход. Тут исчезает, а там не исчезает. И по ТеХу незачОт - что это за корень из скобки?

Собственно где не исчезает?
А я по теху зачот вам и не сдаю.

-- Ср ноя 25, 2009 10:04:55 --

antondm в сообщении #265160 писал(а):
arseniiv в сообщении #254149 писал(а):
Я, видимо, что-то важное упустил, раз не могу преобразовать выражение как должно... Уже все функции друг через друга выражал, и ничего. Скажите, что сделать с этим выражением в первую очередь (дальше я надеюсь сам уже додуматься):$$\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{1 + \sin x - \cos x}}
{{1 + \sin 4x - \cos 4x}}$$


Простите если че не так напишу, но вот мой ход рассуждений
\begin{gather*}
\sin x - \cos x=\left(\frac{1}{\sqrt2}\sin x - \frac{1}{\sqrt2}\cos x\right)\sqrt2 = \sin {(\alpha-x)} \\
\sin 4x - \cos 4x=\left(\frac{1}{\sqrt2}\sin 4x - \frac{1}{\sqrt2}\cos 4x\right)\sqrt2 = \sin {(\alpha-4x)} \\
\text{таким образом наш предел сводится к }
\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{1 + \sin {(\alpha-x)}\sqrt2}}
{{1 + \sin {(\alpha-4x)}\sqrt2}}\qquad \mbox{где}\qquad \alpha = \frac{\pi}{4} \\
\text{собственно уже тут неопределенность исчезает } \\
\end{gather*}

Ошибочка вышла, но она везде сокращается поэтому в итоге ответ такой же получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой тригонометрический предел
Сообщение25.11.2009, 10:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Ну что же, придётся подробнее.
$$\sin x - \cos x=\sqrt2\cdot(\frac1{\sqrt2}\sin x - \frac1{\sqrt2}\cos x) =\sqrt2\cdot(\cos\frac{\pi}4\sin x -\sin\frac{\pi}4 \cos x) =-\sqrt2\sin (\frac{\pi}4-x)$$

Кстати, "чо" пишется через "о".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group