2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 11:16 


14/11/09
7
Какую линейную скорость имеет верхняя точка обода велосипедного колеса, если велосипедист едет по горизонтальной дороге с постоянной скоростью 20 км/ч?
Может быть есть какие-нибудь формулы по решению данного типа задач?
Само движение по окружности понятно, но как на нем отражается еще и перемещение в пространстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 11:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Скорости векторно складываются. Со скоростью 20 км/ч двигается центр колеса. А для нахождения скорости точек обода надо ещё прибавить и скорость этих точек относительно центра. В самой верхней и самой нижней точке эта скорость по модулю будет такой же, а вот по направлению -?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 11:36 


14/11/09
7
gris в сообщении #261850 писал(а):
. А для нахождения скорости точек обода надо ещё прибавить и скорость этих точек относительно центрах



Вот только как вычислить скорость точек относительно центра?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 11:43 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
1rome1 в сообщении #261849 писал(а):
Какую линейную скорость имеет верхняя точка обода велосипедного колеса, если велосипедист едет по горизонтальной дороге с постоянной скоростью 20 км/ч?

20 км/ч - если без проскальзывания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 11:44 


23/01/07
3497
Новосибирск
Верхняя точка обода колеса имеет скорость 40 км/час, нижняя - 0 (мгновенно, она неподвижна относительно покрытия).

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 11:49 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
1rome1 в сообщении #261849 писал(а):
Какую линейную скорость имеет верхняя точка обода велосипедного колеса, если велосипедист едет по горизонтальной дороге с постоянной скоростью 20 км/ч?

20 км/ч - если без проскальзывания. Линейная скорость по определению - расстояние деленное на время, а оно будет одинаковым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 11:52 


14/11/09
7
BISHA
Ненене. Там ответ 40

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 12:07 


23/01/07
3497
Новосибирск
Скорость всех точек обода колеса относительно центра колеса постоянна и равна $v_1$.
Скорость центра колеса относительно земли $v_0=20$ км/час.
Если при движении скорость нижней точки обода равна 0 (в случае отсутствия проскальзывания), то получается, что $v_0-v_1=0$.
В верхней точке обода скорости наоборот складываются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 12:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Если прикрепить бумажку на обод, то в момент прохождения этой бумажки верхней точки своей траектории, она будет двигаться относительно земли со скоростью 40 км/ч. Если мы прикрепим к неподвижной части велосипеда бумажку рядом с верхней точкой обода, то она будет двигаться со скоростью 20 км/ч. У многих возникает недоумение по этому поводу.
Поэтому более корректным был бы вопрос о скорости точки обода в верхнем положении. Ведь точка касания обода с землёй движется относительно земли со скоростью 20 км/ч, а вот точка обода в момент касания с землёй относительно земли неподвижна.

BISHA и имел в виду скорость "верхней точки обода" как некоторой виртуальной точки, не связанной ни к с одной материальной точкой. Типа солнечного зайчика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 12:21 


27/02/09
2844
gris в сообщении #261861 писал(а):
Типа солнечного зайчика.


Который типа единственный, кто не линяет :D
Можно еще представить гусеницу едущего танка, верхние траки довольно шустро перемещаются относительно деталей корпуса

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 12:23 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
1rome1 в сообщении #261857 писал(а):
Там ответ 40

Вероятно, траектория точки обода циклоида, написать уравнение и взять производную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 12:26 


14/11/09
7
BISHA
А на счет уравнения и производной поподробней...

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение14.11.2009, 12:37 


23/01/07
3497
Новосибирск
druggist в сообщении #261867 писал(а):
Можно еще представить гусеницу едущего танка, верхние траки довольно шустро перемещаются относительно деталей корпуса

Все траки относительно корпуса имеют одинаковую скорость, но различную по направлению. Т.е. относительно корпуса - все шустрые! :)

-- Сб ноя 14, 2009 16:24:37 --

Решил сделать небольшое добавление:
Т.к. в нижней точке обода скорость равна 0, а скорость оси колеса (велосипеда) $v$, то эпюра скоростей точек колеса строится в виде перевернутого прямоугольного треугольника с вершиной в нижней точке, вертикальным катетом $2R$ и верхним катетом $2v$ (соответственно, в центре колеса - средняя линия треугольника равна $v$).
По такой эпюре легко определяется скорость точек колеса относительно земли на любом удалении от оси колеса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение15.11.2009, 11:57 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
1rome1 в сообщении #261871 писал(а):
А на счет уравнения и производной поподробней...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 0%B4%D0%B0
А Батороев прав! Можно и так представить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движени по окружности
Сообщение15.11.2009, 17:00 


27/02/09
2844
Батороев в сообщении #261875 писал(а):
Все траки относительно корпуса имеют одинаковую скорость, но различную по направлению. Т.е. относительно корпуса - все шустрые! :)

Ну это какое-то буквоедство :D
Забыл прибавить, что верхние траки шустро перемещаются как относительно корпуса так и относительно земли, а нижние траки относительно земли как раз покоятся

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group