2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Литература по современной теории эволюции
Сообщение03.11.2009, 15:51 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
 Читая журнал "Наука и жизнь" (2007, №9) натолкнулся на статью, где говорится о том, что дарвинизм - это устаревшее и неверное учение о эволюции, что сейчас общепринятой является СТЭ - синтетическая теория эволюции. Автор говорит, что толком ее пока нет, но приводит некоторые ссылки, в частности на Чайковского. Попробовал я почитать Чайковского "Наука о развитии жизни. Опыт теории эволюции" и весь изматерился, поскольку в этой книге слишком много философии.

Вопрос: может ли мне посоветовать какую-то обычную простую книжку на эту тему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение03.11.2009, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
без философии обзор теории эволюции пожалуй невозможен. советую прочитать теоретико-методологический анализ в книге Ю.М. Плюснина "Проблема биосоциальной эволюции", об авторе см. тут - http://www.ethology.ru/persons/?id=102
Если интересуют конкретные выкладки СТЭ, то посоветую монографию соавторов А.Л. Васнецова, Г.П. Гладышев "Экологическая биофизическая химия"
зы
и к тому же, посоветую не пренебрегать дарвинизмом, он составная часть СТЭ, но только строго как учение Дарвина-Уоллеса, без всяких домыслов за этих авторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение03.11.2009, 22:16 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Если не брезгуете научпопом, то недавно в "Вокруг света" была статейка на похожую тему: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6663/. И вот еще о самом дарвинизме и его проблемах: http://www.vokrugsveta.ru/vs/?article_id=6110..

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение03.11.2009, 23:06 


21/07/08
595
Цитата:
что дарвинизм - это устаревшее и неверное учение о эволюции

Дарвинизм устарел не более, чем Ньютонизм ИМХО. А вообще, что кончается на -изм, это - не наука, а - политика, т.е. - вредная штука.

За конкретикой - туда http://macroevolution.narod.ru/ , или на Paleo.ru.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение04.11.2009, 11:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow

(Оффтоп)

Vladimirkox в сообщении #258087 писал(а):
А вообще, что кончается на -изм, это - не наука, а - политика, т.е. - вредная штука.

да, вы "спец" по русской грамматике :)
а, вот что нам скажут по этому поводу, действительные знатоки русского языка с сайта ГРАМОТА.РУ:
[url=http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=-%E8%E7%EC&all=x]
-ИЗМ- суффикс
Словообразовательная единица, образующая: 1) имена существительные мужского рода, которые представляют собою названия общественно-политических, научных или эстетических учений, направлений, систем, а также качеств, склонностей, действий или состояний, связанных с тем, что названо мотивирующим именем существительным, редко - глаголом (артистизм, байронизм, гамлетизм, героизм, дарвинизм, дилетантизм, ленинизм, марксизм, отзовизм, планеризм, реваншизм, символизм, терроризм и т.п.); 2) имена существительные, которые являются названиями элементов языка, речи, какого-нибудь произведения, характеризующихся признаком, названным мотивирующим именем прилагательным (архаизм, вульгаризм, диалектизм, латинизм, окказионализм, пушкинизм, украинизм и т.п.).
[/url]

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение04.11.2009, 13:39 


21/07/08
595

(Оффтоп)

Цитата:
имена существительные мужского рода, которые представляют собою названия общественно-политических, научных или эстетических учений, направлений, систем, а также качеств, склонностей, действий или состояний, связанных с тем, что названо мотивирующим именем существительным,

С научными учениями - туго, может - только для моего восприятия. Поскольку в науке ФАКТЫ - это существительное, а учения - сущности прилагательные :wink: . Как только у теории отрастает суффикс - изм, возникает призрак догматизма. При всем уважении к авторам теорий, теория - призвана объяснять порядок вещей, а не цепляться за представления автора теории, у которого не было достаточного количества фактов на момент формулирования теории.
Скептицизм - хоть и суффикс не тот, но суть ПРАВИЛЬНОЙ науки отражает в полной мере ИМХО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение04.11.2009, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow

(Оффтоп)

Для Vladimirkox
не надо разводить демагогию, ваше воззрения в данном случае оффтоп.

приведенная ссылка убеждает нас в том, что
2w_ink в сообщении #258174 писал(а):
дарвинизм
относится к именам
2w_ink в сообщении #258174 писал(а):
существительным мужского рода, которые представляют собою названия ... научных учений, направлений, систем... связанных с тем, что названо мотивирующим именем существительным
ДАРВИН

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение04.11.2009, 16:03 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Спасибо всем! :-)
Попробую прочесть, о чем там, если что непонятно будет, спрошу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение04.11.2009, 23:19 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Интересную мысль услышал я недавно от одного биолога.
Многие пытаются во всём увидеть рациональность естественного отбора, забывая о том, какое влияние оказывало на этот отбор воздействие вирусов.
Вирусы участвовали не только в генных мутациях, но и в отборе. То есть, для того чтобы выжить, организму необходимо было не только обладать набором признаков, понятных с точки зрения здравого смысла - с точки зрения видимой рациональности, но и иметь такой генотип, который обеспечивает резистентность по отношению к присутствующим в данный момент вирусам. При этом то, как проявится этот генотип в анатомических и физиологических свойствах организма, отходит уже на второй план.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение05.11.2009, 08:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
faruk в сообщении #258421 писал(а):
Многие пытаются во всём увидеть рациональность естественного отбора, забывая о том, какое влияние оказывало на этот отбор воздействие вирусов.

ммм... а надо все же логически разделять два понятия: во-1х, рациональную логистику учения о естественном отборе и во-2х, собственно хаотическую динамику условий самого естественного отбора, где вирусы это только часть экологических влияний.
есть такой междисциплинарный предмет - эволюционная экология , исследования в этой области дополняются исследованиями эпигенетики и по их итогам сложилось отчетливое понимание того, что естественный отбор это не только конкуренция видов, но также развитие и поддержание организма организованного множеством химических реакций, вызывающих переключение части генома и оказывающих хронодромные влияния на каждом этапе жизни.
присутствие вирусов в экологической нише занимаемой видом это только один из факторов влияющих на изменение экспрессии генов и не более того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение05.11.2009, 09:06 


21/07/08
595
Цитата:
присутствие вирусов в экологической нише занимаемой видом это только один из факторов влияющих на изменение экспрессии генов и не более того.

Это ещё: сырье для образование новых генов (горизонтальный дрейф генов); средство увеличение числа копий генов, являющееся необходимой предпосылкой для последующей дивергенции; канцерогенный фактор, необходимый для неогистогенеза (см. миграцию клеток нервного гребня в эмбриогенезе).
Цитата:
При этом то, как проявится этот генотип в ... физиологических свойствах организма, отходит уже на второй план.
ИМХО, клеточные рецепторы возникли не для того, чтоб на них вирусы цеплялись, а для выполнения какой-то функции "во внутреннем хозяйстве организма".
Цитата:
но и иметь такой генотип, который обеспечивает резистентность по отношению к присутствующим в данный момент вирусам.
У псовых бешенство распространено в латентной форме, у белок - клещевой энцефалит, но утверждать ,что это более продвинутые формы по сравнению с H.sapiens - нет оснований.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение05.11.2009, 10:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #258489 писал(а):
Это ещё: сырье для образование новых генов (горизонтальный дрейф генов); средство увеличение числа копий генов, являющееся необходимой предпосылкой для последующей дивергенции; канцерогенный фактор, необходимый для неогистогенеза (см. миграцию клеток нервного гребня в эмбриогенезе).

вот какое затруднение испытывают многие, кто недостаточно знаком с предметом экологии в целом и с предметом эволюционной экологии в частности, оно состоит в том, что общее понятие экологической ниши на самом деле глубоко детализировано. при детальном рассмотрении эко_ниша состоит из аутоэкологии организмов и синэкологии их окружения. аутоэкология позволяет рассматривать отдельные системы (организм, вид, тип, таксон и т.д.) и их взаимоотношения со средой. синэкология объясняет нам каким образом группа организмов, популяция или даже "ансамбль частиц" (вирусных, геномных, биохимически активных) объединяются в совокупность экониши.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение05.11.2009, 12:42 


21/07/08
595
2 2w_ink !
Остается только пожелать Вам удачи, в деле детального рассмотрения эко_ниши на этапе формирования позвоночных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература по современной теории эволюции
Сообщение05.11.2009, 15:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #258528 писал(а):
2 2w_ink !
Остается только пожелать Вам удачи, в деле детального рассмотрения эко_ниши на этапе формирования позвоночных.

за пожелание спасибо.
а вам и другим участникам я рекомедую вот эту книгу - http://www.vedimed.ru/books/Embr_pathol.html
Савельев С.В. "Эмбриональная патология нервной системы"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group