2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение01.11.2009, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Уж и не помню. Вполне возможно, что у Фихтенгольца многие вещи расписаны весьма подробно. Да к чему читать? Сколько приёмов в интегрировании, в дифурах - не запомнишь. Надо вдумчиво подходить к процессу. Один и тот же предел можно посчитать и по Лопиталю, и через бесконечно малые, и заменой переменной, и трюком. И всё сгодится. Степень овладевания предмета зависит от цели обучения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 13:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
У меня к вам свежие пределы: :lol: :oops:
$\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{e^x  + e^{ - x}  - 2}}
{{\sin ^2 x}} = \mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{e^x  - 1 + e^{ - x}  - 1}}
{{x^2 }} = \mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{x - x}}
{{x^2 }}\mathop = \limits^? 0$ - это [0/0] или таки 0?

А вот тут прошу толкнуть опять (а более именно: там надо просто расписывать в $e$-подобные числитель и знаменатель, или можно как-то упростить?)...$$\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \left( {\frac{{1 + \sin x\cos \alpha x}}
{{1 + \sin x\cos \beta x}}} \right)^{\operatorname{ctg} ^3 x} $$

Я наконец-таки научился работать с эквивалентными бесконечно малыми.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 13:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Э-э-э
Вы используете бесконечно малые только до первой степени $x$, а как показывает первый Ваш предел, этого недостаточно. Его можно немножко упростить, представив числитель как квадрат разности. Она там явно просится, хотя не решает вопроса. А вот вспомните разложение экспоненты до квадрата $x$.
Второй предел - вариант второго замечательного. Чего там может быть ужасного? К дроби прибавьте единицу и вычтите её.


В первом, наверное, разложение до второй степени $x$ некорректно использовать. Это уже как бы ряд Тейлора. Тогда действительно представить как квадрат, а потом домножить числитель и знаменатель на $e^{x/2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 14:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я уже так делал, но замучился в преобразованиях полученной степени $e$. А если числитель и знаменатель отдельно привести ко второму замечательному, то не легче ли будет?
А как экспоненту раскладывать до $x^2$, не знаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 14:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
arseniiv в сообщении #257871 писал(а):
$\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{e^x  + e^{ - x}  - 2}}
{{\sin ^2 x}} = \mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{e^x  - 1 + e^{ - x}  - 1}}
{{x^2 }} = \mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{x - x}}
{{x^2 }}\mathop = \limits^? 0$ - это [0/0] или таки 0?

Это -- стандартная ошибка. Замена на эквивалентные законна, строго говоря, только тогда, когда главные члены не сокращаются. Правильно так:
$$\lim\limits_{x \to 0}{e^x  + e^{ - x}  - 2\over\sin^2x} = 
\lim\limits_{x \to 0}{(e^x  - 1) + (e^{ - x}  - 1)\over x^2} =
\lim\limits_{x \to 0}{(x+o(x)) - (x-o(x))\over x^2 } =
\lim\limits_{x \to 0}{o(x)\over x^2} = ? $$
Числитель в последнем выражении, в принципе, может быть как сильнее, так и слабее знаменателя (он много меньше икса, но неизвестно, насколько -- дотягивает ли до икса в квадрате или нет). Т.е. вся полезная информация при таком подходе оказывается потерянной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Чего-то Вы с Теховской формулой намудрили, ну да не суть.

$\lim \limits_{x \to 0} \left( \dfrac{1 + \sin x\cos \alpha x}{1 + \sin x\cos \beta x} \right)^{\ctg^3x} =\lim \limits_{x \to 0} \left(1+ \dfrac{1 + \sin x\cos \alpha x}{1 + \sin x\cos \beta x}-1 \right)^{\ctg^3 x}$

Теперь посчитать

$\lim \limits_{x \to 0} \left(\dfrac{ \sin x\cos \alpha x-\sin x\cos \beta x}{1 + \sin x\cos \beta x} \right)\cdot\ctg^3 x$

Синусы сокращаются, косинусы кое-где в единицы обращаются. Ну и разность косинусов - известная формула.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 14:36 


29/09/06
4552
ИС в сообщении #257365 писал(а):
А кто автор этого курса математического анализа для Втузов? )
в ответ gris в сообщении #257381 писал(а):
Уж и не помню.
Чудится мне, что Пискунов. И толстый, и подробный, и для ВТУЗов. В 10-м классе легко читался. И вспомнился сразу. Вот только как он мог попаться в руки grisу? Ведь это было в эпоху, когда ещё не было сюръекций, компактов, гомеоморфизмов, наркотиков и прочей новомодной хрени... :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 14:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Алексей К., я нашёл его на помойке.
И с этого момента увлёкся математикой. Но нет. Как раз наоборот.
А вот прикиньте - иду по улице и вижу ворох выброшенных книг. Помню, там был Серпинский, упомянутый курс матана, потрёпанный Демидович ну и ещё что-то. Я подобрал, а чего такого.
Компакты это сидюки, что-ли? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 15:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ой, как я ошибся-то!! :| Ну как же мне разложить-то первое, я так и не понял по словесному описанию... А, ну попробую по разности квадратов, только ведь тогда в неё не весь числитель уйдёт, а числитель без $-2$

-- Вт ноя 03, 2009 18:07:08 --

gris в сообщении #257878 писал(а):
Чего-то Вы с Теховской формулой намудрили
Это не я, это MathType :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 15:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
$\lim \limits_{x \to 0} \dfrac{e^x  + e^{ - x}  - 2}{\sin ^2 x} =\lim \limits_{x \to 0} \dfrac{e^x  + e^{ - x}  - 2e^{x/2}e^{ - x/2}}{\sin ^2 x} =\lim \limits_{x \to 0} \dfrac{(e^{x/2}   - e^{ - x/2})^2}{\sin ^2 x} =\left( \lim \limits_{x \to 0} \dfrac{e^x   - e^{-x}}{\sin 2x}\right)^2=$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 15:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
О, так далеко, конечно, вы могли и не писать...
Ошарашило такое простое преобразование 1 в $e^a e^{-a}$ :lol:
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 20:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну и последнее уже надолго, к чему идей нету совсем (правило Лопиталя? Но мы его формально ещё не можем):$$\mathop {\lim}\limits_{x \to 0} \sqrt {4\cos 3x + x\operatorname{arctg} (1/x)}$$

Ха, горе-вычислитель! Тут правилом Лопиталя и не пахнет, нет же частного. Хотя, наверно, можно свести к нему, домножив всё, к примеру на $x$. Так льзя? [Хотя сейчас-то это мне никак не поможет, но на будущее.]

Даже $\operatorname{arctg} x^{-1} = \operatorname{arcctg} x$ не сильно сдвигает дело

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 20:10 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Я почему-то уверен, что $\dfrac{x}{\arctg x}\to1$ при $x\to0$. Возможно, от того, что я знаю: $\lim\limits_{x\to0}\dfrac{\tg x}{x}=1$.
Ну, а за $\cos 0=1$ я готов любые деньги поставить на кон.

arseniiv в сообщении #258022 писал(а):
Даже $\operatorname{arctg} x^{-1} = \operatorname{arcctg} x$ не сильно сдвигает дело
Если Вы испытывате трудности при написании дробей, то: \dfrac{ верх }{ низ } .

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 20:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Поправлю-ка формулу. Там арктангенс не от аргумента, а от взаимно обратной ему величины.
$\operatorname{arcctg}(x)$ - ограниченная функция. Но предела у неё нет в нуле.
Вообще, правый член должен в пределе стать 0, потому как Mathematica говорит, что значение предела 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел с иррациональностями сверху и снизу
Сообщение03.11.2009, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Начнём с малого. $\lim\limits_{x\to\infty\text{(да, да, $\infty$)}}\arctg x=?$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group