2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Чётность от целой части
Сообщение07.07.2006, 15:42 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Найти хотя бы одно число u>1, для которого выполняется:
$[u^n]=n(mod \ 2).$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2006, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Я так понимаю, что для всех n?
Впрочем, вопрос дурацкий - а как же иначе?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2006, 18:14 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Для всех натуральных. Естественно n=0 сюда не включается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2006, 18:15 


30/06/06
313
$u=\sqrt[n]{(2k-1)n}$, где $n \in N$, а $k=1, 2, 3, ...$, не подойдет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2006, 18:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Требуется $u: \forall n \in {\mathbb N} \ \  [u^n] \equiv n (\!\!\!\!\mod 2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Чётность от целой части
Сообщение07.07.2006, 18:56 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Руст писал(а):
Найти хотя бы одно число u>1, для которого выполняется:
$[u^n]=n(mod \ 2).$


для любого вещественного $u>1$ найдется такое натуральное $n$ что $[u^n]>1$. С другой стороны $n\ \ mod\ \ 2$ при $n\in N$ может принимать значения только из $\{0,1\}$.
Или я неправильно понял условие?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2006, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
неправильно. Нужно, чтобы разность $[u^n]-n$ была всегда четным числом, и не более того.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.07.2006, 00:34 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Рассмотрим последовательность $x_0=2,\ x_1=3,\ x_n = 3x_{n-1}+2x_{n-2}$ для $n\geq 2$.
Очевидно, что все $x_n$ для $n\geq 1$ являются нечетными числами. Также нетрудно получить явную формулу:
$$x_n = \left(\frac{3 + \sqrt{17}}{2}\right)^n + \left(\frac{3 - \sqrt{17}}{2}\right)^n.$$
Очевидно, что второе слагаемое в этой формуле по модулю меньше 1 и меняет знак в зависимости от четности $n$.
Поэтому для $u=\frac{3 + \sqrt{17}}{2}$ можно утверждать, что:
$[u^{2k}] = x_{2k} - 1$ -- четное число;
$[u^{2k+1}] = x_{2k+1}$ -- нечетное число.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.07.2006, 07:29 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Без условия u>1 годится любое число от -1 до 0.
Когда я решал эту задачу, показалось, что нельзя найти положительную квадратичную иррациональность с таким свойством и нашёл кубическую иррациональность u корень из интервала (5,6) уравнения: $x^3-5x-5x-1$ Легко проверяется, что другие корни в интервале (-1,0) и в сумме больше -1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чётность от целой части
Сообщение22.07.2017, 22:56 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Руст в сообщении #25725 писал(а):
Найти хотя бы одно число u>1, для которого выполняется:
$[u^n]=n(mod \ 2).$

Кстати, на MathOverflow спрашивают, чему равно минимальное такое $u$. Пока получены только оценки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чётность от целой части
Сообщение23.07.2017, 16:59 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Пусть $u=x_1>1$ корень уравнения $x_1^k=a_1x^{k-1}+a_2x^{k-1}+...+a_k$ с целыми коэффициентами.
Пусть остальные корни отрицательные, но больше -1. Пусть $A_n=x_1^n+x_2^n+...x_k^n$.
Эта последовательность целочисленная и определяется из рекурентного соотношения:
$A_{n}=a_1A_{n-1}+a_2A_2+...+a_kA_k$ с начальными условиями:
$A_0=k,A_1=a_1, A_2=a_1^2+2a_2, A_3=a_1^3+3a_1a_2+3a_3,...$
$[u^n]=[A_n-x_2^n-x_3^n-...x_k^n$.
При больших $n$ $[u^n]-n$ четно, если $A-n$ нечетно.
Как указано, $A_1,A_2$ имеет одинаковую нечетность. Соответственно, удобнее сделать все $A_n, n\ge 1$ нечетными.
Для этого достаточно брать $a_1$ нечетным, остальные $a_i$ четными.
При этом надо еще соблюдать, чтобы остальные корни оставались в интервале (-1,0). Если $-\sum_{i>1} x_i=x_1-a_1<1$, то наше условие $[u^n]=n\mod 2$ выполняется при всех $n$.
Однако, условие $x_1-a_1<1$ мешает минимизировать $x_1$. Нам достаточно требовать, чтобы $0<y_i=-x_i<1,i>1$ и
$[\sum_{i=2}^k y_i^j]$ было четным.
Выберем многочлен
$(x+1)^k-A(x+y_2)(x+y_3)...(x+y_k)=x^k-a_1x^{k-1}-a_2x^{k-2}-...-a_k$.
Тогда за счет выбора корней и $A$ можно удовлетворять всем условиям и сделать $u$ как угодно близкой к 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чётность от целой части
Сообщение24.07.2017, 15:04 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Написал глупость, начиная считать только выполнение этого условия начиная с некоторого большого n.
На самом деле уже первые два шага дают $\sqrt 2\le u<\sqrt 3$ или $u>3$.
Далее требуя $[u^k]-k$ четное для $k\le 27$ первый интервал исчезает.
При $u>3$ так же существует нижняя граница, получаемая из первых шагов. После второго шага $u>\sqrt{10}=3,1622766..$

 Профиль  
                  
 
 Нечетность целой части
Сообщение24.10.2021, 08:25 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
 i  Перенесено из темы Нечетность целой части // maxal


maxal в сообщении #1536113 писал(а):
Вопрос о минимальном возможном значении $u$ - открыт.
А если искать только среди квадратичных иррациональностей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нечетность целой части
Сообщение24.10.2021, 15:06 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Ради интереса проверил вычислениями $1<u<2$, ни одно из 6-ти значений не выдерживает $n>13$. А вот $u\approx\sqrt{10.01}$ (что совпадает с интервалом с МО $\sqrt[16]{100801956}<u<\sqrt[16]{100801957}$) выдерживает $n>15000$, так что вполне вероятно где-то около него есть и минимальное решение.

UPD. Даже уточню, решение (возможно и несколько), может быть в интервале $3.163856737311589324991650 < u < 3.163856737311589324991651$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нечетность целой части
Сообщение25.10.2021, 15:46 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
nnosipov в сообщении #1536159 писал(а):
А если искать только среди квадратичных иррациональностей?

Должно быть несложно. Хорошая задачка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group