2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Чётность от целой части
Сообщение07.07.2006, 15:42 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Найти хотя бы одно число u>1, для которого выполняется:
$[u^n]=n(mod \ 2).$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2006, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
Я так понимаю, что для всех n?
Впрочем, вопрос дурацкий - а как же иначе?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2006, 18:14 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Для всех натуральных. Естественно n=0 сюда не включается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2006, 18:15 


30/06/06
313
$u=\sqrt[n]{(2k-1)n}$, где $n \in N$, а $k=1, 2, 3, ...$, не подойдет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2006, 18:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Требуется $u: \forall n \in {\mathbb N} \ \  [u^n] \equiv n (\!\!\!\!\mod 2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Чётность от целой части
Сообщение07.07.2006, 18:56 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Руст писал(а):
Найти хотя бы одно число u>1, для которого выполняется:
$[u^n]=n(mod \ 2).$


для любого вещественного $u>1$ найдется такое натуральное $n$ что $[u^n]>1$. С другой стороны $n\ \ mod\ \ 2$ при $n\in N$ может принимать значения только из $\{0,1\}$.
Или я неправильно понял условие?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2006, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
неправильно. Нужно, чтобы разность $[u^n]-n$ была всегда четным числом, и не более того.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.07.2006, 00:34 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Рассмотрим последовательность $x_0=2,\ x_1=3,\ x_n = 3x_{n-1}+2x_{n-2}$ для $n\geq 2$.
Очевидно, что все $x_n$ для $n\geq 1$ являются нечетными числами. Также нетрудно получить явную формулу:
$$x_n = \left(\frac{3 + \sqrt{17}}{2}\right)^n + \left(\frac{3 - \sqrt{17}}{2}\right)^n.$$
Очевидно, что второе слагаемое в этой формуле по модулю меньше 1 и меняет знак в зависимости от четности $n$.
Поэтому для $u=\frac{3 + \sqrt{17}}{2}$ можно утверждать, что:
$[u^{2k}] = x_{2k} - 1$ -- четное число;
$[u^{2k+1}] = x_{2k+1}$ -- нечетное число.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.07.2006, 07:29 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Без условия u>1 годится любое число от -1 до 0.
Когда я решал эту задачу, показалось, что нельзя найти положительную квадратичную иррациональность с таким свойством и нашёл кубическую иррациональность u корень из интервала (5,6) уравнения: $x^3-5x-5x-1$ Легко проверяется, что другие корни в интервале (-1,0) и в сумме больше -1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чётность от целой части
Сообщение22.07.2017, 22:56 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Руст в сообщении #25725 писал(а):
Найти хотя бы одно число u>1, для которого выполняется:
$[u^n]=n(mod \ 2).$

Кстати, на MathOverflow спрашивают, чему равно минимальное такое $u$. Пока получены только оценки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чётность от целой части
Сообщение23.07.2017, 16:59 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Пусть $u=x_1>1$ корень уравнения $x_1^k=a_1x^{k-1}+a_2x^{k-1}+...+a_k$ с целыми коэффициентами.
Пусть остальные корни отрицательные, но больше -1. Пусть $A_n=x_1^n+x_2^n+...x_k^n$.
Эта последовательность целочисленная и определяется из рекурентного соотношения:
$A_{n}=a_1A_{n-1}+a_2A_2+...+a_kA_k$ с начальными условиями:
$A_0=k,A_1=a_1, A_2=a_1^2+2a_2, A_3=a_1^3+3a_1a_2+3a_3,...$
$[u^n]=[A_n-x_2^n-x_3^n-...x_k^n$.
При больших $n$ $[u^n]-n$ четно, если $A-n$ нечетно.
Как указано, $A_1,A_2$ имеет одинаковую нечетность. Соответственно, удобнее сделать все $A_n, n\ge 1$ нечетными.
Для этого достаточно брать $a_1$ нечетным, остальные $a_i$ четными.
При этом надо еще соблюдать, чтобы остальные корни оставались в интервале (-1,0). Если $-\sum_{i>1} x_i=x_1-a_1<1$, то наше условие $[u^n]=n\mod 2$ выполняется при всех $n$.
Однако, условие $x_1-a_1<1$ мешает минимизировать $x_1$. Нам достаточно требовать, чтобы $0<y_i=-x_i<1,i>1$ и
$[\sum_{i=2}^k y_i^j]$ было четным.
Выберем многочлен
$(x+1)^k-A(x+y_2)(x+y_3)...(x+y_k)=x^k-a_1x^{k-1}-a_2x^{k-2}-...-a_k$.
Тогда за счет выбора корней и $A$ можно удовлетворять всем условиям и сделать $u$ как угодно близкой к 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чётность от целой части
Сообщение24.07.2017, 15:04 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Написал глупость, начиная считать только выполнение этого условия начиная с некоторого большого n.
На самом деле уже первые два шага дают $\sqrt 2\le u<\sqrt 3$ или $u>3$.
Далее требуя $[u^k]-k$ четное для $k\le 27$ первый интервал исчезает.
При $u>3$ так же существует нижняя граница, получаемая из первых шагов. После второго шага $u>\sqrt{10}=3,1622766..$

 Профиль  
                  
 
 Нечетность целой части
Сообщение24.10.2021, 08:25 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
 i  Перенесено из темы Нечетность целой части // maxal


maxal в сообщении #1536113 писал(а):
Вопрос о минимальном возможном значении $u$ - открыт.
А если искать только среди квадратичных иррациональностей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нечетность целой части
Сообщение24.10.2021, 15:06 
Заслуженный участник


20/08/14
11179
Россия, Москва
Ради интереса проверил вычислениями $1<u<2$, ни одно из 6-ти значений не выдерживает $n>13$. А вот $u\approx\sqrt{10.01}$ (что совпадает с интервалом с МО $\sqrt[16]{100801956}<u<\sqrt[16]{100801957}$) выдерживает $n>15000$, так что вполне вероятно где-то около него есть и минимальное решение.

UPD. Даже уточню, решение (возможно и несколько), может быть в интервале $3.163856737311589324991650 < u < 3.163856737311589324991651$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нечетность целой части
Сообщение25.10.2021, 15:46 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
nnosipov в сообщении #1536159 писал(а):
А если искать только среди квадратичных иррациональностей?

Должно быть несложно. Хорошая задачка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group