2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите с доказательством (конечные кольца)
Сообщение30.10.2009, 22:17 


26/10/09
57
Помогите доказать, что если R-конечное кольцо, то для любых x,y, принадлежащих R, выполняется: если x*y=1 => y*x=1

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с доказательством (конечные кольца)
Сообщение31.10.2009, 19:46 
Заслуженный участник


11/03/08
534
Петропавловск, Казахстан
Если кольцо конечное, то, наверное, для любого его элемента $a$ существует натуральное число $k$, такое, что $a^k = 1$. Видимо, надо применить это свойство к $y*x$ и в длинном произведении расставить скобки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с доказательством (конечные кольца)
Сообщение31.10.2009, 20:10 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
BVR в сообщении #257075 писал(а):
Если кольцо конечное, то, наверное, для любого его элемента $a$ существует натуральное число $k$, такое, что $a^k = 1$.


Это неверно, контрпримеры: 2 в кольце вычетов по модулю 4, 3 в кольце вычетов по модулю 6.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с доказательством (конечные кольца)
Сообщение31.10.2009, 21:01 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Если $xy=1$, т.е. $y$ - правый обратный для $x$, то $zx=0 \Rightarrow z=0$, т.е. $x$ не есть правый делитель нуля.
Рассмотрим отображение $y \to yx$, тогда это будет инъекция. При этом кольцо конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с доказательством (конечные кольца)
Сообщение02.11.2009, 17:57 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Ассоциативность кольца, я так понял, предполагается по умолчанию.

Если да, то полностью согласен с id: его идея приводит к решению. Но по ходу стали интересны два вопроса:

1) Бывают ли не ассоциативные кольца с единицей?
2) Можно ли привести пример бесконечного кольца, в котором $xy = 1 \neq yx$ для некоторых $x$ и $y$?

-- Пн ноя 02, 2009 21:18:58 --

PAV в сообщении #257094 писал(а):
Это неверно, контрпримеры: 2 в кольце вычетов по модулю 4, 3 в кольце вычетов по модулю 6.

А также $0$ в любом кольце :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с доказательством (конечные кольца)
Сообщение03.11.2009, 04:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Профессор Снэйп в сообщении #257627 писал(а):
1) Бывают ли не ассоциативные кольца с единицей?
Алгебра Кэли вроде бы подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с доказательством (конечные кольца)
Сообщение03.11.2009, 04:44 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
RIP в сообщении #257796 писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #257627 писал(а):
1) Бывают ли не ассоциативные кольца с единицей?
Алгебра Кэли вроде бы подходит.

Ага. Тогда ещё один вопрос: бывают ли конечные неассоциативные кольца с единицей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с доказательством (конечные кольца)
Сообщение03.11.2009, 04:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Профессор Снэйп в сообщении #257799 писал(а):
RIP в сообщении #257796 писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #257627 писал(а):
1) Бывают ли не ассоциативные кольца с единицей?
Алгебра Кэли вроде бы подходит.

Ага. Тогда ещё один вопрос: бывают ли конечные неассоциативные кольца с единицей?
Да вроде бы тот же самый пример подходит, только вместо $\mathbb R$ взять конечное поле.

-- Вт 03.11.2009 04:57:49 --

Профессор Снэйп в сообщении #257627 писал(а):
2) Можно ли привести пример бесконечного кольца, в котором $xy = 1 \neq yx$ для некоторых $x$ и $y$?
Например, алгебра всех линейных операторов $f\colon A\to A$ для бесконечномерного линейного пространства $A$. (Раньше была глупость написана.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с доказательством (конечные кольца)
Сообщение03.11.2009, 05:10 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
RIP в сообщении #257801 писал(а):
Да вроде бы тот же самый пример подходит, только вместо взять конечное поле.

Насколько я понимаю, там не всё полностью аналогично. Если начать образовывать алгебру Кэли над конечным полем вместо $\mathbb{R}$, то появятся либо коммутативность, либо делители нуля (теорема Веддербёрна).

А ассоциативность появится вроде не должна. $jl = (il)k \neq i(lk) = i(-kl) = -jl$, вроде так...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с доказательством (конечные кольца)
Сообщение06.11.2009, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Кольца с единицей такие, что $(xy=1)\Rightarrow (yx=1)$ называются кольцами конечными по Дедекинду. Всякое нетерово/артиново слева/справа ассоциативное кольцо с 1 является конечным по Дедекинду. Если $L$ -- тело и $V_L$ -- пространство над $L$, то $V_L$ конечномерно тогда и только тогда, когда кольцо линейных преобразований $End(V_L)$ конечно по Дедекинду (это уже использовал RIP в своем примере).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group