2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
 
 Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 09:13 


16/08/09
220
Согласно ОТО, скорость гравитации составляет скорость света. Но существует множество сомнений по этому вопросу. Известны исследования Лапласа, согласно которым скорость гравитации должна превышать скорость света на 11 порядков, т.к. в случае низкой скорости гравитационного взаимодействия, перегилий орбиты Луны смещался бы в сторону движения Земли вокруг Солнца, орбита бы её была всё более эллептической и вскоре Луна упала бы на Землю или улетела бы от неё, что не подтверждается наблюдением. Такого же мнения и один из исследователей в области современной астрономии, Фландерн.
Что бы разобраться с вопросом, возможно ли наблюдаемое движение планет при низкой скорости гравитации, обратимся к опыту Майкельсона, откуда и происходят современные представления об окружающем Землю эфире.
Опыт Майкельсона проверял гипотезу Френеля, по которой Земля обдувается однонаправленным эфирным ветром. Но т.к. любые образования, в т.ч. и эфирную среду надо считать массивными, то и эфирного ветра быть не должно, т.к. все массивны

-- Сб окт 24, 2009 10:15:21 --

т.к. все массивные тела на одной орбите имеют одинаковую скорость, если с этой орбиты они никуда не смещаются. Тогда надо полагать, что и все планеты двигаются по орбите не сквозь эфир, а вместе с эфиром и при этом ещё и обдуваются эфирным ветром, дующим в сторону Солнца, что создаёт притяжение Земли к Солнцу. Но если даже Солнце вдруг изчезнет, орбиты планет не распадутся, будут продолжать двигаться по инерции какое-то продолжительное время, являясь турбулентными образованиями. Для поддержания орбит в стабильном состоянии скорость распространения гравитационного взаимодействия требуется незначительная. Более того, т.к. свет распространяется в эфирной среде и эфирная среда движется от планет к Солнцу, то разность хода лучей к Солнцу и обратно при высокой скорости этой среды была бы значительной, что мы не наблюдаем ( это же касается и радиосигнала ), но в этом направлении надо проводить специальные исследования.
Пока же, по неповторённому эксперементу Копейкина, скорость гравитации остаётся равной скорости

-- Сб окт 24, 2009 10:17:09 --

Пока же, по неповторённому эксперементу Копейкина, скорость гравитации остаётся равной скорости света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 09:46 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
catet в сообщении #254310 писал(а):
обдуваются эфирным ветром, дующим в сторону Солнца

очень незначительно.
catet в сообщении #254310 писал(а):
что создаёт притяжение Земли к Солнцу.

попправка - и тоже участвует(незначительно)
catet в сообщении #254310 писал(а):
Но если даже Солнце вдруг изчезнет, орбиты планет не распадутся,

Не стоит предпологать того что не может быть, приведет к неточностям.

-- Сб окт 24, 2009 13:49:03 --

Для того что бы солнце изчезло оно должно взорваться, следовательно слом всех орбит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 13:50 


16/08/09
220
master писал(а):
Для того что бы солнце изчезло оно должно взорваться, следовательно слом всех орбит.


Солнце, думаю, взрывать не обязательно. Достаточно взорвать Землю и следить за Луной. Некоторые считают, что этим сейчас занимаются на БАКе. Подождём.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 18:49 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
catet в сообщении #254310 писал(а):
Известны исследования Лапласа, согласно которым скорость гравитации должна превышать скорость света на 11 порядков
Избитый вопрос. Погуглите - найдете объяснения.

catet в сообщении #254310 писал(а):
Такого же мнения и один из исследователей в области современной астрономии, Фландерн.
Ошибка: не один, и не только в области астрономии. Но эти мнения множества альтернативных мыслителей вовсе не обязательно должны быть верными. Более того, эти мнения зачастую противоречат друг другу.

catet в сообщении #254310 писал(а):
Тогда надо полагать, что и все планеты двигаются по орбите не сквозь эфир, а вместе с эфиром и при этом ещё и обдуваются эфирным ветром, дующим в сторону Солнца, что создаёт притяжение Земли к Солнцу.
А какой ветер создает притяжение Солнца к Земле? И к Юпитеру, находящемуся по отношению к Земле по другую сторону от Солнца? И притяжение Земли к Юпитеру, Юпитера к Земле - в те же моменты времени?

catet в сообщении #254368 писал(а):
Достаточно взорвать Землю и следить за Луной.
Если "взорвать" Землю, Вы вряд ли выживете, не так ли. Так не будет ли примером гуманного отношения к жителям Земли ограничиться собой - ведь для Вас эффект тот же (и экспериментов на БАКе ждать не надо), зато другие смогут спокойно заниматься своими делами? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:08 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
PapaKarlo в сообщении #254477 писал(а):
А какой ветер создает притяжение Солнца к Земле

Солнце к Земле не притягивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
master в сообщении #254487 писал(а):
Солнце к Земле не притягивается.

Тогда и Земля к Солнцу -- тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:22 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
catet в сообщении #254310 писал(а):
Согласно ОТО, скорость гравитации составляет скорость света. Но существует множество сомнений по этому вопросу. Известны исследования Лапласа, согласно которым скорость гравитации должна превышать скорость света на 11 порядков, т.к. в случае низкой скорости гравитационного взаимодействия, перегилий орбиты Луны смещался бы в сторону движения Земли вокруг Солнца, орбита бы её была всё более эллептической и вскоре Луна упала бы на Землю или улетела бы от неё, что не подтверждается наблюдением. Т

А я думала, что это известно каждому школьнику: Луна удаляется от Земли примерно на 4 см в год....
Оказывается еще есть мамонты....

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:26 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
master в сообщении #254314 писал(а):
catet в сообщении #254310 писал(а):
обдуваются эфирным ветром, дующим в сторону Солнца

очень незначительно.

catet в сообщении #254310 писал(а):
что создаёт притяжение Земли к Солнцу.

попправка - и тоже участвует(незначительно)

catet в сообщении #254310 писал(а):
Но если даже Солнце вдруг изчезнет, орбиты планет не распадутся,

Не стоит предпологать того что не может быть, приведет к неточностям.

-- Сб окт 24, 2009 13:49:03 --

Для того что бы солнце изчезло оно должно взорваться, следовательно слом всех орбит.

master в сообщении #254487 писал(а):
PapaKarlo в сообщении #254477 писал(а):
А какой ветер создает притяжение Солнца к Земле

Солнце к Земле не притягивается.

master. Очевидно, Вы также не учились в Йелльском университете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:33 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Виктор Ширшов в сообщении #254497 писал(а):
master. Очевидно, Вы также не учились в Йелльском университете.

А где это? :roll:(где-то я видел это слово)

-- Сб окт 24, 2009 23:40:23 --

ewert в сообщении #254494 писал(а):
Тогда и Земля к Солнцу -- тоже.

:shock:
флудить не хочу

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:41 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
catet в сообщении #254310 писал(а):
т.к. все массивные тела на одной орбите имеют одинаковую скорость, если с этой орбиты они никуда не смещаются.

И я того же мнения.
catet в сообщении #254310 писал(а):
Тогда надо полагать, что и все планеты двигаются по орбите не сквозь эфир, а вместе с эфиром и при этом ещё и обдуваются эфирным ветром, дующим в сторону Солнца, что создаёт притяжение Земли к Солнцу.

Скорее не "полагать", а предполагать. Почему только "в сторону Солнца", а не туда и сюда. Может быть, нагретый эфир "дует" от Солнца, а холодный - к Солнцу.
master в сообщении #254505 писал(а):
А где это? (где-то я видел это слово)

Это в topic23721-90.html.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:45 


16/08/09
220
whiterussian писал(а):

А я думала, что это известно каждому школьнику: Луна удаляется от Земли примерно на 4 см в год....
Оказывается еще есть мамонты....

Но удаляется-то она совсем по другой причине. Или Вам это не известно?
Существует некоторые исследования, согласно которым, в настоящее время она не удаляется. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:53 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Виктор Ширшов в сообщении #254510 писал(а):
Может быть, нагретый эфир "дует" от Солнца, а холодный - к Солнцу.

Почему бы нет. Нормальный колебательный процесс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 20:01 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
catet в сообщении #254513 писал(а):
whiterussian писал(а):

А я думала, что это известно каждому школьнику: Луна удаляется от Земли примерно на 4 см в год....
Оказывается еще есть мамонты....

Но удаляется-то она совсем по другой причине. Или Вам это не известно?
Существует некоторые исследования, согласно которым, в настоящее время она не удаляется. :)

Так удаляется она или нет?

Я всегда завидовала людям, которые могут сказать : " не верь глазам своим!" Так когда она перестала удаляться? когда эти исследования были опубликованы - именно в тот момент? Кстати, дайте ссылочку, а?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 20:06 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
master в сообщении #254487 писал(а):
Солнце к Земле не притягивается.
Ага. Понятно, будем знать. А что с Юпитером и Землей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 20:10 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
catet в сообщении #254310 писал(а):
Согласно ОТО, скорость гравитации составляет скорость света. Но существует множество сомнений по этому вопросу. Известны исследования Лапласа, согласно которым скорость гравитации должна превышать скорость света на 11 порядков, т.к. в случае низкой скорости гравитационного взаимодействия, перегилий орбиты Луны смещался бы в сторону движения Земли вокруг Солнца, орбита бы её была всё более эллептической и вскоре Луна упала бы на Землю или улетела бы от неё, что не подтверждается наблюдением. Такого же мнения и один из исследователей в области современной астрономии, Фландерн.

PapaKarlo в сообщении #254477 писал(а):
catet в сообщении #254310 писал(а):
Такого же мнения и один из исследователей в области современной астрономии, Фландерн.
Ошибка: не один, и не только в области астрономии. Но эти мнения множества альтернативных мыслителей вовсе не обязательно должны быть верными. Более того, эти мнения зачастую противоречат друг другу.

PapaKarlo. Если Вы меня имеете ввиду, то я другого мнения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group