2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
 
 Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 09:13 


16/08/09
220
Согласно ОТО, скорость гравитации составляет скорость света. Но существует множество сомнений по этому вопросу. Известны исследования Лапласа, согласно которым скорость гравитации должна превышать скорость света на 11 порядков, т.к. в случае низкой скорости гравитационного взаимодействия, перегилий орбиты Луны смещался бы в сторону движения Земли вокруг Солнца, орбита бы её была всё более эллептической и вскоре Луна упала бы на Землю или улетела бы от неё, что не подтверждается наблюдением. Такого же мнения и один из исследователей в области современной астрономии, Фландерн.
Что бы разобраться с вопросом, возможно ли наблюдаемое движение планет при низкой скорости гравитации, обратимся к опыту Майкельсона, откуда и происходят современные представления об окружающем Землю эфире.
Опыт Майкельсона проверял гипотезу Френеля, по которой Земля обдувается однонаправленным эфирным ветром. Но т.к. любые образования, в т.ч. и эфирную среду надо считать массивными, то и эфирного ветра быть не должно, т.к. все массивны

-- Сб окт 24, 2009 10:15:21 --

т.к. все массивные тела на одной орбите имеют одинаковую скорость, если с этой орбиты они никуда не смещаются. Тогда надо полагать, что и все планеты двигаются по орбите не сквозь эфир, а вместе с эфиром и при этом ещё и обдуваются эфирным ветром, дующим в сторону Солнца, что создаёт притяжение Земли к Солнцу. Но если даже Солнце вдруг изчезнет, орбиты планет не распадутся, будут продолжать двигаться по инерции какое-то продолжительное время, являясь турбулентными образованиями. Для поддержания орбит в стабильном состоянии скорость распространения гравитационного взаимодействия требуется незначительная. Более того, т.к. свет распространяется в эфирной среде и эфирная среда движется от планет к Солнцу, то разность хода лучей к Солнцу и обратно при высокой скорости этой среды была бы значительной, что мы не наблюдаем ( это же касается и радиосигнала ), но в этом направлении надо проводить специальные исследования.
Пока же, по неповторённому эксперементу Копейкина, скорость гравитации остаётся равной скорости

-- Сб окт 24, 2009 10:17:09 --

Пока же, по неповторённому эксперементу Копейкина, скорость гравитации остаётся равной скорости света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 09:46 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
catet в сообщении #254310 писал(а):
обдуваются эфирным ветром, дующим в сторону Солнца

очень незначительно.
catet в сообщении #254310 писал(а):
что создаёт притяжение Земли к Солнцу.

попправка - и тоже участвует(незначительно)
catet в сообщении #254310 писал(а):
Но если даже Солнце вдруг изчезнет, орбиты планет не распадутся,

Не стоит предпологать того что не может быть, приведет к неточностям.

-- Сб окт 24, 2009 13:49:03 --

Для того что бы солнце изчезло оно должно взорваться, следовательно слом всех орбит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 13:50 


16/08/09
220
master писал(а):
Для того что бы солнце изчезло оно должно взорваться, следовательно слом всех орбит.


Солнце, думаю, взрывать не обязательно. Достаточно взорвать Землю и следить за Луной. Некоторые считают, что этим сейчас занимаются на БАКе. Подождём.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 18:49 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
catet в сообщении #254310 писал(а):
Известны исследования Лапласа, согласно которым скорость гравитации должна превышать скорость света на 11 порядков
Избитый вопрос. Погуглите - найдете объяснения.

catet в сообщении #254310 писал(а):
Такого же мнения и один из исследователей в области современной астрономии, Фландерн.
Ошибка: не один, и не только в области астрономии. Но эти мнения множества альтернативных мыслителей вовсе не обязательно должны быть верными. Более того, эти мнения зачастую противоречат друг другу.

catet в сообщении #254310 писал(а):
Тогда надо полагать, что и все планеты двигаются по орбите не сквозь эфир, а вместе с эфиром и при этом ещё и обдуваются эфирным ветром, дующим в сторону Солнца, что создаёт притяжение Земли к Солнцу.
А какой ветер создает притяжение Солнца к Земле? И к Юпитеру, находящемуся по отношению к Земле по другую сторону от Солнца? И притяжение Земли к Юпитеру, Юпитера к Земле - в те же моменты времени?

catet в сообщении #254368 писал(а):
Достаточно взорвать Землю и следить за Луной.
Если "взорвать" Землю, Вы вряд ли выживете, не так ли. Так не будет ли примером гуманного отношения к жителям Земли ограничиться собой - ведь для Вас эффект тот же (и экспериментов на БАКе ждать не надо), зато другие смогут спокойно заниматься своими делами? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:08 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
PapaKarlo в сообщении #254477 писал(а):
А какой ветер создает притяжение Солнца к Земле

Солнце к Земле не притягивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
master в сообщении #254487 писал(а):
Солнце к Земле не притягивается.

Тогда и Земля к Солнцу -- тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:22 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
catet в сообщении #254310 писал(а):
Согласно ОТО, скорость гравитации составляет скорость света. Но существует множество сомнений по этому вопросу. Известны исследования Лапласа, согласно которым скорость гравитации должна превышать скорость света на 11 порядков, т.к. в случае низкой скорости гравитационного взаимодействия, перегилий орбиты Луны смещался бы в сторону движения Земли вокруг Солнца, орбита бы её была всё более эллептической и вскоре Луна упала бы на Землю или улетела бы от неё, что не подтверждается наблюдением. Т

А я думала, что это известно каждому школьнику: Луна удаляется от Земли примерно на 4 см в год....
Оказывается еще есть мамонты....

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:26 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
master в сообщении #254314 писал(а):
catet в сообщении #254310 писал(а):
обдуваются эфирным ветром, дующим в сторону Солнца

очень незначительно.

catet в сообщении #254310 писал(а):
что создаёт притяжение Земли к Солнцу.

попправка - и тоже участвует(незначительно)

catet в сообщении #254310 писал(а):
Но если даже Солнце вдруг изчезнет, орбиты планет не распадутся,

Не стоит предпологать того что не может быть, приведет к неточностям.

-- Сб окт 24, 2009 13:49:03 --

Для того что бы солнце изчезло оно должно взорваться, следовательно слом всех орбит.

master в сообщении #254487 писал(а):
PapaKarlo в сообщении #254477 писал(а):
А какой ветер создает притяжение Солнца к Земле

Солнце к Земле не притягивается.

master. Очевидно, Вы также не учились в Йелльском университете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:33 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Виктор Ширшов в сообщении #254497 писал(а):
master. Очевидно, Вы также не учились в Йелльском университете.

А где это? :roll:(где-то я видел это слово)

-- Сб окт 24, 2009 23:40:23 --

ewert в сообщении #254494 писал(а):
Тогда и Земля к Солнцу -- тоже.

:shock:
флудить не хочу

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:41 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
catet в сообщении #254310 писал(а):
т.к. все массивные тела на одной орбите имеют одинаковую скорость, если с этой орбиты они никуда не смещаются.

И я того же мнения.
catet в сообщении #254310 писал(а):
Тогда надо полагать, что и все планеты двигаются по орбите не сквозь эфир, а вместе с эфиром и при этом ещё и обдуваются эфирным ветром, дующим в сторону Солнца, что создаёт притяжение Земли к Солнцу.

Скорее не "полагать", а предполагать. Почему только "в сторону Солнца", а не туда и сюда. Может быть, нагретый эфир "дует" от Солнца, а холодный - к Солнцу.
master в сообщении #254505 писал(а):
А где это? (где-то я видел это слово)

Это в topic23721-90.html.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:45 


16/08/09
220
whiterussian писал(а):

А я думала, что это известно каждому школьнику: Луна удаляется от Земли примерно на 4 см в год....
Оказывается еще есть мамонты....

Но удаляется-то она совсем по другой причине. Или Вам это не известно?
Существует некоторые исследования, согласно которым, в настоящее время она не удаляется. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 19:53 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Виктор Ширшов в сообщении #254510 писал(а):
Может быть, нагретый эфир "дует" от Солнца, а холодный - к Солнцу.

Почему бы нет. Нормальный колебательный процесс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 20:01 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
catet в сообщении #254513 писал(а):
whiterussian писал(а):

А я думала, что это известно каждому школьнику: Луна удаляется от Земли примерно на 4 см в год....
Оказывается еще есть мамонты....

Но удаляется-то она совсем по другой причине. Или Вам это не известно?
Существует некоторые исследования, согласно которым, в настоящее время она не удаляется. :)

Так удаляется она или нет?

Я всегда завидовала людям, которые могут сказать : " не верь глазам своим!" Так когда она перестала удаляться? когда эти исследования были опубликованы - именно в тот момент? Кстати, дайте ссылочку, а?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 20:06 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
master в сообщении #254487 писал(а):
Солнце к Земле не притягивается.
Ага. Понятно, будем знать. А что с Юпитером и Землей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение24.10.2009, 20:10 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
catet в сообщении #254310 писал(а):
Согласно ОТО, скорость гравитации составляет скорость света. Но существует множество сомнений по этому вопросу. Известны исследования Лапласа, согласно которым скорость гравитации должна превышать скорость света на 11 порядков, т.к. в случае низкой скорости гравитационного взаимодействия, перегилий орбиты Луны смещался бы в сторону движения Земли вокруг Солнца, орбита бы её была всё более эллептической и вскоре Луна упала бы на Землю или улетела бы от неё, что не подтверждается наблюдением. Такого же мнения и один из исследователей в области современной астрономии, Фландерн.

PapaKarlo в сообщении #254477 писал(а):
catet в сообщении #254310 писал(а):
Такого же мнения и один из исследователей в области современной астрономии, Фландерн.
Ошибка: не один, и не только в области астрономии. Но эти мнения множества альтернативных мыслителей вовсе не обязательно должны быть верными. Более того, эти мнения зачастую противоречат друг другу.

PapaKarlo. Если Вы меня имеете ввиду, то я другого мнения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group