2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 19:25 
Аватара пользователя


10/10/09
23
Помогите пожалуйста хотя бы с чего начать!
решить уравнения в натуральных числах 5*х-7*у=64,если х<=30
скажите с чего начать, пожалуйста

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 19:30 


22/09/09
374
Выразить x и определить каким должен быть целым y чтобы x был целым (почти решение 64+7y заканчивается на 0 или 5).

-- Вс окт 11, 2009 03:34:58 --

Прочитал внимательней, y - натуральное, еще проще!=)

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 19:35 
Аватара пользователя


10/10/09
23
Shtirlic
как понять заканчиваеться на 0 или 5?

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 19:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Т.е. делится на 5

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я бы записал так: $5x=64+7y$ и рассмотрел случаи чётного и нечётного $x$.
На что должен оканчиваться $y$? И какое на него ограничение? А далее обычный перебор, скорее всего.

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Из $64+7y=5x \leqslant 30$ находишь границы для $y$. Возможных $y$ не очень много, в принципе можно перебрать все варианты. Но если ещё, как указал Shtirlic учесть, что $5x$ может оканчиваться только на 0 и 5, а $7y$ может оканчиваться только на ? и на ?, чтобы получить последнюю 4-ку в 64, то из всех возможных $y$ подходят только два -- они (вместе с соответствующими $x$) и будут корнями.

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 19:51 
Аватара пользователя


10/10/09
23
но я подбором ответы нашел, но как это всё правильно записать не знаю

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
BMW M3 в сообщении #250714 писал(а):
но как это всё правильно записать не знаю

Что именно? Напиши рассуждения, которые привели тебя к возможным вариантам $x,y$ и проверь каждый из них, подставив в уравнение; которые подходят -- запиши в ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 20:10 
Аватара пользователя


10/10/09
23
спасибо всем, кто помог!!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 20:44 


16/07/09
42
Ответ: x=24, y=8?

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
srider0000
Да, но есть еще один с y=3

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 21:26 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
BMW M3 в сообщении #250699 писал(а):
... 5*х-7*у=64,если х<=30
meduza в сообщении #250713 писал(а):
Из $64+7y=5x \leqslant 30$
Я в целых числах не особо, но наблюдаю некую рассинхронизацию ($x\le 30$ или $5x\le 30$?). Сами решайте, актуальна ли она.

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 21:28 
Аватара пользователя


18/10/08
454
Омск
Хотя задача уже решена, но всё-таки хочется рассказать на мой взгляд более правильный чем метод перебора вариант.
Уравнение $5x - 7y = 64$ относится к классу линейных диофантовых уравнений. И для них известен общий метод решения.
А именно, если уравнение $ax + by = c$ разрешимо, то его решения находятся следующим образом:
$x = x_0 - bn,$
$y = y_0 + an,$
где $n \in \mathbb{Z}$, а $(x_0, y_0)$ -- частное решение уравнения, которое можно найти,
используя лемму о линейном представлении наибольшего общего делителя.
В данном случае решение имеет вид:
$x = 192 + 7n$,
$y = 128 + 5n$.

Выбрав из этого множества те, для которых $0 < x \leq 30$, получим решение задачи.

Ссылка: (да хотя бы) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D1%84%D0...%D0%B5

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 21:34 


10/10/09
3
5x-7y=64
5x=64+7y
1)Пусть y=5n , тогда
64+7*5n=64+35n
2)Пусть y=5n+1 , тогда
64+7*(5n+1)=64+35n+7=35n+71
3)Пусть y=5n+2 , тогда
64+7*(5n+2)=64+35n+14=35n+78
3)Пусть y=5n+3 , тогда
64+7*(5n+3)=64+35n+21=35n+85
следовательно : y=5n+3, тогда
5x=64+7(5n+3)=64+35n+21=85+35n
x=17+7n
Ответ: x=17+7n, y=5n+3
при n=1 x=24, y=8

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в натуральных числах
Сообщение10.10.2009, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
AKM в сообщении #250757 писал(а):
Я в целых числах не особо, но наблюдаю некую рассинхронизацию

Описка, конечно же имелось ввиду $64+7y=5x \leqslant 150$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group