2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 По определению...
Сообщение27.09.2009, 21:51 


16/03/07

823
Tashkent
    По определению$(\sqrt{-1})^2=-1.$
    Отрицательное значение корня-соотношением $-\sqrt{1}=-1.$
    Из равенства правых частей следует $$(\sqrt{-1})^2=-\sqrt{1}.    \eqno(1)$$
    Может ли иметь место это равенство?

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 06:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Yarkin в сообщении #247003 писал(а):
    $(\sqrt{-1})^2=-\sqrt{1}.$
    Знак минус можно выносить?

Откуда выносить?

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 09:09 


16/03/07

823
Tashkent
ewert в сообщении #247067 писал(а):
Yarkin в сообщении #247003 писал(а):
    $(\sqrt{-1})^2=-\sqrt{1}.$
    Знак минус можно выносить?

Откуда выносить?

    Из под корня, возведенного в квадрат.

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 09:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Yarkin в сообщении #247083 писал(а):
Из под корня, возведенного в квадрат.

Минус выносится мз-под нечётной функции. $\left(\sqrt z\right)^2\equiv z$. Функция $f(z)=z$ действительно нечётная, Вы угадали.

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 10:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
А я бы не стал ничего утверждать, не выяснив, что Yarkin подразумевает. Иначе неизвестно, в какие дебри он нас затащит, используя двоякое понимание корня - его арифметическое значение и корня квадратного уравнения.

Yarkin в сообщении #247003 писал(а):
Мнимая единица определяется соотношением $(\sqrt{-1})^2=-1.$

Как это так - в соотношении нет мнимой единицы, а оно её определяет?
Равенство можно понимать как $i^2=-1$ или $(-i)^2=-1$ - безразлично.
Цитата:
Отрицательное значение корня-соотношением $-\sqrt{1}=-1.$

Здесь о чём речь об арифметическом значении корня квадратного из положительного числа или о двузначном корне, то есть о двух корнях уравнения $x^2-1=0$? Если первое, то $\sqrt 1=1$ и поэтому $-\sqrt 1=-1$, то есть ничего содержательного. В случае двузначного понимания корня квадратного получается чушь.
Цитата:
Из равенства правых частей следует $(\sqrt{-1})^2=-\sqrt{1}.$

Следует, если в правой части подразумевать арифметическое значение корня из единицы, иначе опять чушь.

О чём предлагается дискутировать?

-- Пн сен 28, 2009 10:29:01 --

Да собственно вот они эти дебри: post247094.html#p247094

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 12:41 


16/03/07

823
Tashkent
ewert в сообщении #247090 писал(а):
Yarkin в сообщении #247083 писал(а):
Из под корня, возведенного в квадрат.

Минус выносится мз-под нечётной функции. $\left(\sqrt z\right)^2\equiv z$. Функция $f(z)=z$ действительно нечётная, Вы угадали.

    В таком случае он должен стоять перед функцией, а потому я это угадать не мог.

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 13:01 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Кто-нибудь понимает, о чем спрашивает и говорит Yarkin?

Сначала он сам ставит знак минус, а потом говорил, что он должен стоять в другом месте.

Ну так поставьте его изначально туда, где он должен стоять (и не морочьте нам голову).

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Yarkin в сообщении #247003 писал(а):
Знак минус можно выносить?
Что такое "выносить знак"?

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 13:08 


16/03/07

823
Tashkent
bot в сообщении #247095 писал(а):

Цитата:
Из равенства правых частей следует $(\sqrt{-1})^2=-\sqrt{1}.$

Следует, если в правой части подразумевать арифметическое значение корня из единицы
    Подразумевайте и объсните, что происходит с минусом. Никакого повода для двумыслия я в открытии темы не подовал и вопрос там стоит конкретный.

-- Пн сен 28, 2009 13:11:25 --

PAV в сообщении #247123 писал(а):
Сначала он сам ставит знак минус, а потом говорил, что он должен стоять в другом месте

    Где я это говорил? Будьте объективны.


-- Пн сен 28, 2009 13:15:05 --

PAV в сообщении #247123 писал(а):
Ну так поставьте его изначально туда, где он должен стоять (и не морочьте нам голову).

    Не отвечайте за всех.

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 13:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Yarkin в сообщении #247125 писал(а):
вопрос там стоит конкретный
Что такое "выносить знак"? Конкретно и вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 13:18 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Хорошо. Тогда начните с исправления своей первой же строчки.

Yarkin в сообщении #247003 писал(а):
Мнимая единица определяется соотношением $(\sqrt{-1})^2=-1.$


Вам справедливо заметили, что в данном "соотношении" отсутствует определяемая величина $i$.

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 13:24 


16/03/07

823
Tashkent
TOTAL в сообщении #247124 писал(а):
Что такое "выносить знак"?

    ewert на этот вопрос уже ответил (см. выше).

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Yarkin в сообщении #247136 писал(а):
TOTAL в сообщении #247124 писал(а):
Что такое "выносить знак"?

    ewert на этот вопрос уже ответил (см. выше).
Даже если бы он и ответил. Здесь важно знать, как именно Yarkin понимает, что такое "выносить знак"? Будете отвечать?

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 13:33 


16/03/07

823
Tashkent
PAV в сообщении #247130 писал(а):
Хорошо. Тогда начните с исправления своей первой же строчки.

    Исправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: По определению...
Сообщение28.09.2009, 13:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Yarkin в сообщении #247143 писал(а):
PAV в сообщении #247130 писал(а):
Хорошо. Тогда начните с исправления своей первой же строчки.

    Исправил.
Теперь замените "выносить знак" на то, что можете объяснить. (Иначе вопрос непонятен.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group