2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Окружности на поверхности
Сообщение25.09.2009, 08:45 


07/08/09
61
СПб
Докажите, что на поверхности $x^4+y^4+z^4=a^4$ расположено не менее 4 окружностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение25.09.2009, 22:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Не знаю. Может быть так:
$\begin{cases}
x^2+y^2=R^2\\
x^2+z^2=R^2\\
y^2+z^2=R^2\\
a^2+z^2=R^2\\
a^2+x^2=R^2\\
a^2+y^2=R^2\\
\end{cases} $
Но тогда уже 6, а не 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение26.09.2009, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Бросьте.
Имеются в виду окружности, получаемые сечением этой штуки плоскостью $x+y+z=0$ и тремя другими аналогичными. И это было здорово и неожиданно. Но я бы предпочёл, чтобы условие задачи обошлось без такой прямолинейной подсказки. А то: "так, не менее четырёх - а это почти что куб со скруглёнными углами - чего у куба четыре? - ясно, больших диагоналей - ага!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение26.09.2009, 04:54 


07/08/09
61
СПб
2 age
Мне не понятно, как эти цилиндры и плоскости в пересечении с указанной поверхностью дадут окружность... .

2ИСН
Симметрия поверхности, в любом случае, не может не броситься в глаза... . Я думал о формулировке с "найдется окружность", но чего уж тут скрывать, коли их сразу 4 можно выписать. А вдруг там где-то еще и 5-ая завалялась?

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение04.10.2009, 12:27 
Заблокирован


19/09/08

754
Вот одна из восьми окружностей.(Изображена сама поверхность и секущая плоскость - линия пересечения будет окружность)
Изображение

P.S. Уравнение, записанное вверху картинки, к изображенной поверхности не относится - то другая поверхность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение04.10.2009, 17:41 


07/08/09
61
СПб
vvvv
Не могли бы Вы написать уравнение поверхности и секущей плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение04.10.2009, 20:15 
Заблокирован


19/09/08

754
Уравнение поверхности задано, я принял a=1.
Уравнение плоскости : x+y-z+2.26=0
Вообще-то, окружностей на этой поверхности находится не восемь, а бесконечно много (восемь семейств).
Варьируя свободный член, в известных пределах, в уравнении плоскости , в сечении полуим бесконечное семейство окружностей.
Может я и ошибаюсь т.к. подставив уравннеие плоскости в уравнение поверхности, уравнение окружности не получил (присутствует третья степень).Короче, вопрос нужно исследовать аналитически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение04.10.2009, 21:18 


07/08/09
61
СПб
vvvv
Боюсь, что это все же не окружности, а "фигуры, похожие на окружности" :)
Окружностей, думаю, там не так много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение04.10.2009, 21:36 
Заблокирован


19/09/08

754
Mr. X, задачу поставили Вы - откуда она?
Можно записать уравнение окружности и проверить лежит ли она на заданной поверхности т.е. удовлетворяют ее координаты
уравнению поверхности.
Вот как визуально изменяется линия пересечения плоскости с поверхностью по мере перемещения ее (плоскости) к вершине куба.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение05.10.2009, 05:44 


07/08/09
61
СПб
Задачка -- ниоткуда, просто переложение одного простого, хорошо известного алгебраического факта.
Все изображенное окружностями не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение05.10.2009, 20:25 
Заблокирован


19/09/08

754
Если сущестовование окружностей на данной поверхности - факт, то где и как они расположены? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение05.10.2009, 22:47 


07/08/09
61
СПб
Задачка фактически решена ИСН, см. 3-ий пост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение06.10.2009, 20:31 
Заблокирован


19/09/08

754
Действительно, окружности лежат на поверхности (см.картинку), но усмотреть их непросто, также как окружности Вилларсо на торе при пересечении его сферой (или плоскостью).
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение07.10.2009, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Нарисуйте уж тогда все четыре, красоты ради.
(Усмотреть-то их банально, из соображений симметрии. Окружности Вилларсо мне кажутся куда более поразительными - возможно, лишь потому, что я о них узнал только что.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение07.10.2009, 21:18 
Заблокирован


19/09/08

754
Можно и четыре :)
Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group