2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Окружности на поверхности
Сообщение25.09.2009, 08:45 


07/08/09
61
СПб
Докажите, что на поверхности $x^4+y^4+z^4=a^4$ расположено не менее 4 окружностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение25.09.2009, 22:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Не знаю. Может быть так:
$\begin{cases}
x^2+y^2=R^2\\
x^2+z^2=R^2\\
y^2+z^2=R^2\\
a^2+z^2=R^2\\
a^2+x^2=R^2\\
a^2+y^2=R^2\\
\end{cases} $
Но тогда уже 6, а не 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение26.09.2009, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Бросьте.
Имеются в виду окружности, получаемые сечением этой штуки плоскостью $x+y+z=0$ и тремя другими аналогичными. И это было здорово и неожиданно. Но я бы предпочёл, чтобы условие задачи обошлось без такой прямолинейной подсказки. А то: "так, не менее четырёх - а это почти что куб со скруглёнными углами - чего у куба четыре? - ясно, больших диагоналей - ага!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение26.09.2009, 04:54 


07/08/09
61
СПб
2 age
Мне не понятно, как эти цилиндры и плоскости в пересечении с указанной поверхностью дадут окружность... .

2ИСН
Симметрия поверхности, в любом случае, не может не броситься в глаза... . Я думал о формулировке с "найдется окружность", но чего уж тут скрывать, коли их сразу 4 можно выписать. А вдруг там где-то еще и 5-ая завалялась?

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение04.10.2009, 12:27 
Заблокирован


19/09/08

754
Вот одна из восьми окружностей.(Изображена сама поверхность и секущая плоскость - линия пересечения будет окружность)
Изображение

P.S. Уравнение, записанное вверху картинки, к изображенной поверхности не относится - то другая поверхность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение04.10.2009, 17:41 


07/08/09
61
СПб
vvvv
Не могли бы Вы написать уравнение поверхности и секущей плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение04.10.2009, 20:15 
Заблокирован


19/09/08

754
Уравнение поверхности задано, я принял a=1.
Уравнение плоскости : x+y-z+2.26=0
Вообще-то, окружностей на этой поверхности находится не восемь, а бесконечно много (восемь семейств).
Варьируя свободный член, в известных пределах, в уравнении плоскости , в сечении полуим бесконечное семейство окружностей.
Может я и ошибаюсь т.к. подставив уравннеие плоскости в уравнение поверхности, уравнение окружности не получил (присутствует третья степень).Короче, вопрос нужно исследовать аналитически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение04.10.2009, 21:18 


07/08/09
61
СПб
vvvv
Боюсь, что это все же не окружности, а "фигуры, похожие на окружности" :)
Окружностей, думаю, там не так много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение04.10.2009, 21:36 
Заблокирован


19/09/08

754
Mr. X, задачу поставили Вы - откуда она?
Можно записать уравнение окружности и проверить лежит ли она на заданной поверхности т.е. удовлетворяют ее координаты
уравнению поверхности.
Вот как визуально изменяется линия пересечения плоскости с поверхностью по мере перемещения ее (плоскости) к вершине куба.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение05.10.2009, 05:44 


07/08/09
61
СПб
Задачка -- ниоткуда, просто переложение одного простого, хорошо известного алгебраического факта.
Все изображенное окружностями не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение05.10.2009, 20:25 
Заблокирован


19/09/08

754
Если сущестовование окружностей на данной поверхности - факт, то где и как они расположены? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение05.10.2009, 22:47 


07/08/09
61
СПб
Задачка фактически решена ИСН, см. 3-ий пост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение06.10.2009, 20:31 
Заблокирован


19/09/08

754
Действительно, окружности лежат на поверхности (см.картинку), но усмотреть их непросто, также как окружности Вилларсо на торе при пересечении его сферой (или плоскостью).
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение07.10.2009, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Нарисуйте уж тогда все четыре, красоты ради.
(Усмотреть-то их банально, из соображений симметрии. Окружности Вилларсо мне кажутся куда более поразительными - возможно, лишь потому, что я о них узнал только что.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружности на поверхности
Сообщение07.10.2009, 21:18 
Заблокирован


19/09/08

754
Можно и четыре :)
Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group