2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 13:55 


15/12/05
754
Обращаюсь за помощью (x и y - взаимнопростые натуральные положительные числа, y>x>p):

$$ (x+y)^p = x^p + y^p} + \prod\ x_iy_j $$

Нужно найти НОД суммы произведений $$ \prod\ x_iy_j $$

Возможно, что сочетание произведений бинома не так записывается - поправьте. Заранее признателен. Интуитивно подозреваю, что НОД = xy

Кроме возможных делителей 2, x, y, p на ум ничего не приходит. Нужен анализ и потенциально возможный результат примерно такой: делителей больше чем число y не существует.

В общем, буду рад любым замечаниям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 14:32 


21/09/09
18
Насчет обозначений. Сочетания пишутся так:

$C^k_n = \left(\begin{array}{c}n\\k\end{array}\right) = \frac{n!}{k!(n-k)!}$

Запись со скобками - западный вариант. С буквой "C" - отечественный.

Теперь насчет задачи. Собственно у вас и сама формула не верна. Бином записывается так:

$(x + y)^p = \sum\limits_{k=0}^p C^k_{p}x^{p-k}y^k$

Насколько я понимаю, требуется найти НОД для всех слагаемых кроме "крайних" и ? Если так, то можно например посчитать НОД для слагаемых $(px^{p-1}y, py^{p-1}x) = pxy(x^{p-2}, y^{p-2}) = pxy$ (в силу взаимопростоты x и y). А дальше анализировать различные p. (Если оно простое, то приведенное мной как раз и будет НОД, если нет, то сложнее, надо думать, потому что оно может сокращаться в каких-то слагаемых).

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 15:46 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Heller
"Западный" вариант в техе записывается гораздо проще: $\binom{n}{k}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 17:06 


15/12/05
754
Спасибо и сразу извиняюсь. Не указал - p - простое.
И не точно сформулировал задачу, - мне нужно найти не НОД бинома, а максимальный делитель суммы всех слагаемых бинома, как правильно понято, кроме крайних! Обзову это число (B-2). Возможно, что НОД и общий делитель одно и тоже число - y?
В Яндексе, гугле и прочих - все заспамлено и ничего не нашел. Результатов нет. Если 2 - минимальный делитель, то ясно что максимальный находится в числе - (B-2)/2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 17:16 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
ananova
Все-таки непонятно, что вам нужно найти.
Максимальный делитель любого числа - это само число. Например, если $x=1$, $y=2$ и $p=3$, то сумма всех слагаемых кроме крайних равна:
$(1+2)^3 - 1^3 - 2^3 = 27 - 1 - 8 = 18$
Максимальный делитель этого числа равен ему самому - то есть, $18$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 17:19 


15/12/05
754
Вот, блин, первый раз на форуме задал вопрос и всех запутал... Надеюсь максимальный множитель - это не 18. Тогда мне нужен максимальный множитель из всех сомножителей числа (B-2) ;)

Кроме y, естественно!!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 17:34 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
ananova в сообщении #245875 писал(а):
Тогда мне нужен максимальный множитель из всех сомножителей числа (B-2)

Он равен просто (B-2).

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 17:40 


15/12/05
754
А минимальный равен - 1. Я не имел ввиду тривиальные варианты вроде: 1, (B-2), (B-2)/xy . Точнее, можно ли считать, что (B-2)/2xy максимальный множитель среди сомножителей числа (B-2) и принять это за ответ или возможны другие варианты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 17:50 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
ananova в сообщении #245885 писал(а):
Точнее, можно ли считать, что (B-2)/2xy максимальный множитель среди сомножителей числа (B-2) и принять это за ответ или возможны другие варианты?

Вам виднее можно или нет. Я так и не понял, что конкретно вы хотите найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 18:05 


15/12/05
754
Хочу найти все делители числа $$ (x+y)^p -  x^p  - y^p $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 19:23 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ananova в сообщении #245897 писал(а):
Хочу найти все делители числа $$ (x+y)^p -  x^p  - y^p $$
Есть делители: $p, x, y, (x+y)$.
Если $p>3$, то есть ещё делитель $x^2+xy+y^2$.
Остальные делители зависят от $p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 19:27 
Аватара пользователя


25/03/08
241
venco в сообщении #245920 писал(а):
Есть делители: $p, x, y, (x+y)$.
Если $p>3$, то есть ещё делитель $x^2+xy+y^2$.
Остальные делители зависят от $p$.

Не совсем. если $p$ не простое, то оно может и не быть делителем. Например:
$$
(x+y)^4-x^4-y^4=4x^3 y+6x^2 y^2 +4xy^3=xy(4x^2+6xy+4y^2)
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 19:35 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Nilenbert в сообщении #245922 писал(а):
если $p$ не простое
По условию $p$ простое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 19:41 
Аватара пользователя


25/03/08
241
Странно, но я нигде не вижу такого условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольший общий делитель бинома
Сообщение23.09.2009, 19:43 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
ananova в сообщении #245897 писал(а):
Хочу найти все делители числа $$ (x+y)^p -  x^p  - y^p $$

Вот для простых $p<30$:
Код:
? forprime(p=2,30, print("p = ",p,":"); f=factor((t+1)^p-t^p-1); for(i=1,matsize(f)[1],f[i,1]=subst(f[i,1],t,x/y)*y^poldegree(f[i,1])); print(f); print() )
p = 2:
Mat([x, 1])

p = 3:
[x, 1; x + y, 1]

p = 5:
[x, 1; x + y, 1; x^2 + y*x + y^2, 1]

p = 7:
[x, 1; x + y, 1; x^2 + y*x + y^2, 2]

p = 11:
[x, 1; x + y, 1; x^2 + y*x + y^2, 1; x^6 + 3*y*x^5 + 7*y^2*x^4 + 9*y^3*x^3 + 7*y^4*x^2 + 3*y^5*x + y^6, 1]

p = 13:
[x, 1; x + y, 1; x^2 + y*x + y^2, 2; x^6 + 3*y*x^5 + 8*y^2*x^4 + 11*y^3*x^3 + 8*y^4*x^2 + 3*y^5*x + y^6, 1]

p = 17:
[x, 1; x + y, 1; x^2 + y*x + y^2, 1; x^12 + 6*y*x^11 + 26*y^2*x^10 + 75*y^3*x^9 + 156*y^4*x^8 + 240*y^5*x^7 + 277*y^6*x^6 + 240*y^7*x^5 + 156*y^8*x^4 + 75*y^9*x^3 + 26*y^10*x^2 + 6*y^11*x + y^12, 1]

p = 19:
[x, 1; x + y, 1; x^2 + y*x + y^2, 2; x^12 + 6*y*x^11 + 28*y^2*x^10 + 85*y^3*x^9 + 184*y^4*x^8 + 292*y^5*x^7 + 341*y^6*x^6 + 292*y^7*x^5 + 184*y^8*x^4 + 85*y^9*x^3 + 28*y^10*x^2 + 6*y^11*x + y^12, 1]

p = 23:
[x, 1; x + y, 1; x^2 + y*x + y^2, 1; x^18 + 9*y*x^17 + 57*y^2*x^16 + 252*y^3*x^15 + 836*y^4*x^14 + 2156*y^5*x^13 + 4423*y^6*x^12 + 7324*y^7*x^11 + 9880*y^8*x^10 + 10911*y^9*x^9 + 9880*y^10*x^8 + 7324*y^11*x^7 + 4423*y^12*x^6 + 2156*y^13*x^5 + 836*y^14*x^4 + 252*y^15*x^3 + 57*y^16*x^2 + 9*y^17*x + y^18, 1]

p = 29:
[x, 1; x + y, 1; x^2 + y*x + y^2, 1; x^24 + 12*y*x^23 + 100*y^2*x^22 + 594*y^3*x^21 + 2695*y^4*x^20 + 9702*y^5*x^19 + 28432*y^6*x^18 + 69042*y^7*x^17 + 140695*y^8*x^16 + 242784*y^9*x^15 + 357010*y^10*x^14 + 449232*y^11*x^13 + 484867*y^12*x^12 + 449232*y^13*x^11 + 357010*y^14*x^10 + 242784*y^15*x^9 + 140695*y^16*x^8 + 69042*y^17*x^7 + 28432*y^18*x^6 + 9702*y^19*x^5 + 2695*y^20*x^4 + 594*y^21*x^3 + 100*y^22*x^2 + 12*y^23*x + y^24, 1]

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group